Ξέχασες το κωδικό; Κάνε εγγραφή!



Αποστολέας Θέμα: Νομος περι καθυβρισης θρησκευματος  (Αναγνώστηκε 12544 φορές)

0 μέλη και 8 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Sniip3r

  • Ο παλιός είναι αλλιώς
  • ***
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 160
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 9
  • -Έλαβε: 8
Απ: Νομος περι καθυβρισης θρησκευματος
« Απάντηση #165 στις: Σεπτεμβρίου 29, 2012, 02:35:08 μμ »
φιλαρακι, μην λες πραγματα που δεν ειπα.

πότε ειπα οτι δεν αναγνωριζεται η πολιτικη βάφτιση?

ασχολουμαι με τον αθεισμο και τετοιες συζητησεις περιπου 30 χρονια, και ξερω ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ τι λεω.

ειπα: ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΣΑΙ ΔΑΚΤΥΛΟΔΕΙΚΤΟΎΜΕΝΟΣ, ΚΑΝΕΙΣ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗ ΒΆΦΤΙΣΗ.

αλλο το ενα, αλλο το αλλο.

και επαναλαμβανω.

ΝΟΜΟΣ, ΑΠΟ ΤΟ 1975, ΠΟΥ ΝΑ ΔΙΝΕΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΕ ΑΘΕΟ ΜΑΘΗΤΗ ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΝΕΙ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΑ, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ.

ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΠΟΤΕ.

ΦΕΡΕ ΜΟΥ ΤΟΝ ΝΟΜΟ, ΚΑΙ ΘΑ ΤΑ ΠΟΥΜΕ.

σου εδειξα τι υπηρχε.. στο μπλογκ της αθειας, που ειναι ολη η νομολογια γραμμενη.

μεχρι πριν λιγα χρονια επρεπε να ησουν αλλου θρησκευματος για να παρεις απαλλαγη.

ΚΑΤΑΝΟΗΤΟ?

Αποσυνδεδεμένος abc12

  • *GF Pervert*
  • *****
  • The empty can rattles the most
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 9705
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 399
  • -Έλαβε: 681
Απ: Νομος περι καθυβρισης θρησκευματος
« Απάντηση #166 στις: Σεπτεμβρίου 29, 2012, 02:44:05 μμ »
φιλαρακι, μην λες πραγματα που δεν ειπα.

πότε ειπα οτι δεν αναγνωριζεται η πολιτικη βάφτιση?

ασχολουμαι με τον αθεισμο και τετοιες συζητησεις περιπου 30 χρονια, και ξερω ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ τι λεω.

ειπα: ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΣΑΙ ΔΑΚΤΥΛΟΔΕΙΚΤΟΎΜΕΝΟΣ, ΚΑΝΕΙΣ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗ ΒΆΦΤΙΣΗ.

αλλο το ενα, αλλο το αλλο.

και επαναλαμβανω.



αρχικά νομίζω είπες ότι δεν υπάρχει άλλος τρόπος...γιατί μιλούσαμε για το υποχρεωτικό του θέματος. οκ

ναι κατανοητό τώρα !! φυσικά και κατανοητό !!

επιφυλάσσομαι για τα υπόλοιπα. θα στα φέρω.

μεχρι πριν λιγα χρονια επρεπε να ησουν αλλου θρησκευματος για να παρεις απαλλαγη.

άρα για τώρα το λύσαμε ότι ισχύει πλήρης απαλλαγή.......σωστά ???

ψάχνουμε για το αν υπάρχει από το 1975..

θα σου στείλω σε μερικές μέρες κάποια λινκ είτε εδώ είτε με πμ





Αποσυνδεδεμένος Sniip3r

  • Ο παλιός είναι αλλιώς
  • ***
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 160
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 9
  • -Έλαβε: 8
Απ: Νομος περι καθυβρισης θρησκευματος
« Απάντηση #167 στις: Σεπτεμβρίου 29, 2012, 02:44:24 μμ »
Εγκύκλιος ΥπΕΠΘ 91109/Γ2/10-7-2008

 

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ & ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
ΕΝΙΑΙΟΣ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟΣ ΤΟΜΕΑΣ
ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
ΔΙΕΥΘΥΝΣΕΙΣ ΣΠΟΥΔΩΝ Π/ΘΜΙΑΣ ΚΑΙ Δ/ΘΜΙΑΣ
ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
ΤΜΗΜΑΤΑ Γ’ ΚΑΙ Γ’

Θέμα: “Ρύθμιση Μαθητικών Θεμάτων”

    Σύμφωνα με την παρ.3 του άρθρου 7 του Π.Δ. 201/98 για την εγγραφή των μαθητών στην Α’ τάξη του Δημοτικού Σχολείου απαιτείται μεταξύ άλλων και πιστοποιητικό γέννησης Δήμου ή Κοινότητας. Για την εγγραφή μαθητών στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση ισχύουν τα άρθρα 8,9,10 του Π.Δ. 104/79.Η Εθνική Επιτροπή Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (ΕΕΔΑ), λαμβάνοντας υπόψη την εφαρμογή της σύμβασης του Ο.Η.Ε. για τα Δικαιώματα του Παιδιού, επισημαίνει την ανάγκη διευκόλυνσης της εγγραφής των αλλοδαπών μαθητών σε σχολεία της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.Ως εκ τούτου, σας γνωρίζουμε ότι οι αλλοδαποί μαθητές που δε δύνανται να προσκομίσουν το πιστοποιητικό γέννησης μπορούν να εγγραφούν στα σχολεία με ληξιαρχική πράξη γέννησης.Επίσης, οι μαθητές οι οποίοι είναι κάτοχοι των ειδικών δελτίων ταυτότητας ομογενών δεν υποχρεούνται να προσκομίζουν άλλη βεβαίωση ή πιστοποιητικό για την απόδειξη των ατομικών τους στοιχείων
    Ύστερα από την υποβολή ερωτημάτων σχετικά με το θέμα της απαλλαγής των μαθητών από το μάθημα των Θρησκευτικών, σας κάνουμε γνωστό ότι για την απαλλαγή αυτή απαιτείται υπεύθυνη δήλωση του κηδεμόνα του μαθητή αν είναι ανήλικος ή του ιδίου αν είναι ενήλικος, στην οποία θα αναφέρεται η επιθυμία απαλλαγής χωρίς να δηλώνεται ο λόγος της συγκεκριμένης επιλογής.

Ειδικός Γραμματέας

Γεώργιος Γούσης

 

 
Εγκύκλιος ΥπΕΠΘ 104071/Γ2/4-8-2008

 

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΊΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ & ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
ΕΝΙΑΙΟΣ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟΣ ΤΟΜΕΑΣ
ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
ΔΙΕΥΘΥΝΣΕΙΣ ΣΠΟΥΔΩΝ Π/ΘΜΙΑΣ ΚΑΙ Δ/ΘΜΙΑΣ
ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
ΤΜΗΜΑΤΑ Γ’ ΚΑΙ Γ’

Θέμα: “Ρύθμιση Μαθητικών Θεμάτων”

Σε συνέχεια της υπ. αρίθμ. 91109/Γ2/10-7-2008 εγκυκλίου μας και προκειμένου να αποσαφηνισθούν τυχόν παρερμηνείες που δημιουργήθηκαν με αφορμή τη διαδικασία απαλλαγής κάποιων μαθητών από το μάθημα των Θρησκευτικών, διευκρινίζονται τα εξής:

α) Το μάθημα των Θρησκευτικών διδάσκεται σε όλες τις σχολικές μονάδες της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, σύμφωνα με τα επίσημα υποχρεωτικά Αναλυτικά και Ωρολόγια Προγράμματα που έχουν καθορισθεί από το Υπουργείο Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων.

β) Για τους γονείς των ανηλίκων μαθητών ή των ίδιων των μαθητών, εάν είναι ενήλικοι, που για λόγους συνείδησης δεν επιθυμούν να παρακολουθήσουν το μάθημα των Θρησκευτικών, δεν είναι αναγκαία η αιτιολόγηση της άρνησης στην υπεύθυνη δήλωση που απαιτείται. Διαδικασία άλλωστε που ακολουθείται στην Πρωτοβάθμια εκπαίδευση για πάρα πολλά χρόνια.

γ) Η ανωτέρω εγκύκλιός μας εναρμονίζει με τις αποφάσεις του ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων και των ανεξάρτητων αρχών της χώρας μας.

Ειδικός Γραμματέας

Γεώργιος Γούσης

 

 
Εγκύκλιος ΥπΕΠΘ Φ12/977/109744/Γ1/26-8-2008

 

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΊΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ & ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
ΕΝΙΑΙΟΣ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟΣ ΤΟΜΕΑΣ
ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
ΔΙΕΥΘΥΝΣΕΙΣ ΣΠΟΥΔΩΝ Π/ΘΜΙΑΣ ΚΑΙ Δ/ΘΜΙΑΣ
ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
ΤΜΗΜΑΤΑ Γ’ ΚΑΙ Γ’

Θέμα: “Απασχόληση Μαθητών”

Σας ενημερώνουμε ότι οι μη Ορθόδοξοι μαθητές, δηλ. οι αλλόθρησκοι ή ετερόδοξοι, οι οποίοι σύμφωνα με την 104071/Γ2/4.8.2008 εγκύκλιο του ΥπΕΠΘ απαλλάσσονται από το μάθημα των Θρησκευτικών για λόγους συνείδησης, κατά την ώρα διδασκαλίας του συγκεκριμένου μαθήματος παρακολουθούν υποχρεωτικά τη διδασκαλία διαφορετικού διδακτικού αντικειμένου σε άλλο τμήμα της ίδιας τάξης.

Στην περίπτωση που η συγκεκριμένη τάξη λειτουργεί μόνο με ένα τμήμα, οι μαθητές αυτοί παρακολουθούν εκπαιδευτικό πρόγραμμα που καθορίζεται για το σκοπό αυτό από το Σύλλογο Διδασκόντων του Σχολείου. Για μεν τους αλλοδαπούς το πρόγραμμα αφορά στο μάθημα της ελληνικής γλώσσας, για δε τους υπόλοιπους μάθημα σύμφωνα με τις μαθησιακές τους ανάγκες.

Ειδικός Γραμματέας

Γεώργιος Γούσης



ΑΥΤΑ ΙΣΧΥΟΥΝ.
ΚΑΙ ΕΓΙΝΑΝ ΤΟ 2008

Αποσυνδεδεμένος Sniip3r

  • Ο παλιός είναι αλλιώς
  • ***
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 160
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 9
  • -Έλαβε: 8
Απ: Νομος περι καθυβρισης θρησκευματος
« Απάντηση #168 στις: Σεπτεμβρίου 29, 2012, 02:50:34 μμ »
ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΘΑ ΨΑΞΕΙΣ ΠΟΛΥ...

ΠΑΡΕ:

Απάντηση Υπουργού Παιδείας 20-11-2008

ΠΡΟΣ
κ. Γεώργιο Καμίνη
Συνήγορο του Πολίτη
Αθήνα, 20/11/08
ΑΠ: 450

Αξιότιμε κ. Συνήγορε του Πολίτη,

Θα ήθελα να σας εκφράσω τη δυσαρέσκεια μου διότι θεωρώ ότι η Ανεξάρτητη Αρχή της οποίας προΐστασθε, υπερέβη τα όρια της θεσμικής της αρμοδιότητος. Είναι αντιδεοντολογικό το Υπουργείο Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων να πληροφορείται για παρέμβασή σας σε θέμα της αρμοδιότητάς του από δελτίο τύπου που κυκλοφόρησε στο σύνολο των Μέσων Μαζικής Ενημέρωσης, με επισυναπτόμενη τη σχετική επιστολή και ενώ η επιστολή δεν είχε ακόμη φτάσει στον αποδέκτη της.

Το Υπουργείο Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων με σχετικές εγκυκλίους του επιδεικνύοντας εμπράκτως τον σεβασμό του στις προτάσεις της Ανεξάρτητης Αρχής της οποίας προΐστασθε, για το μάθημα των Θρησκευτικών, αποδέχθηκε ότι οι εξαιρούμενοι για λόγους συνείδησης αλλόθρησκοι ή ετερόδοξοι μαθητές δεν υποχρεούνται να δηλώνουν το διαφορετικό δόγμα ή θρήσκευμα στο οποίο πιστεύουν.

Το μάθημα των Θρησκευτικών παραμένει υποχρεωτικό για όλους τους Ορθοδόξους Χριστιανούς μαθητές. Μπορούν επίσης να το παρακολουθήσουν και όσοι μη ορθόδοξοι το επιθυμούν. Το Υπουργείο Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων εκτιμά, και είναι το μόνο αρμόδιο να το κρίνει αυτό σύμφωνα με το Σύνταγμα και τους νόμους, ότι το μάθημα των Θρησκευτικών δεν έχει ομολογιακό-κατηχητικό χαρακτήρα αλλά είναι γνωσιολογικό, δηλαδή συμπεριλαμβάνει αναφορές όχι μόνον στην επικρατούσα θρησκεία αλλά και σε άλλα δόγματα και θρησκείες.

Ως εκ τούτου προκύπτει ότι:

1. Το μάθημα των θρησκευτικών είναι υποχρεωτικό για όλους τους μαθητές.


2. Δικαίωμα εξαιρέσεως έχουν οι αλλόθρησκοι ή ετερόδοξοι μαθητές εφ’ όσον το επιθυμούν, οι οποίοι στην αίτησή τους δεν χρειάζεται να αναγράφουν το δόγμα ή θρήσκευμα στο οποίο πιστεύουν.

3. Οι εξαιρούμενοι αλλόδοξοι και αλλόθρησκοι, όταν είναι αλλοδαποί, την ώρα του μαθήματος των θρησκευτικών συμμετέχουν στο μάθημα της ελληνικής γλώσσας και όταν είναι ημεδαποί συμμετέχουν στο μάθημα που υποδεικνύεται από το σύλλογο διδασκόντων.

Αποσυνδεδεμένος abc12

  • *GF Pervert*
  • *****
  • The empty can rattles the most
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 9705
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 399
  • -Έλαβε: 681
Απ: Νομος περι καθυβρισης θρησκευματος
« Απάντηση #169 στις: Σεπτεμβρίου 29, 2012, 02:50:46 μμ »
ΑΥΤΑ ΙΣΧΥΟΥΝ.
ΚΑΙ ΕΓΙΝΑΝ ΤΟ 2008

ξαναλέω...η εκγύκλιος είναι ερμηνευτική και μόνο... δε θέτει νόμο...είναι απλά διότι στις δημόσιες υπηρεσίες είναι γενικά άσχετοι και στέλνουν εγκύκλιο τα υπουργεία ώστε να μην πηγαίνει ο πολίτης σε μία δημ. υπηρεσία (όπως είναι τα σχολεία)...και του λένε ό,τι να ναι οι δημ. υπάλληλοι (εδώ οι καθηγητές)...όσο μπορούν βέβαια...

δεν ισχύει αυτό που λες ότι έγιναν το 2008.....δε λέει κάτι μια εγκύκλιος......ανέβασα μερικά ποστ πιο πάνω απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας...δε γίνεται να βάζεις εγκύκλιο και να μου λες ότι ισχύει ό,τι λέει η εγκύκλιος και να παραμερίζεις απόφαση του ΣτΕ...είναι λάθος...

μην μπλέκεις την απόφαση του Υπουργού με τη γνώμη του ΣτΕ...πολλές φορές τα υπουργεία έχουν μία γνώμη και τρώνε άκυρα από το ΣτΕ για πλάκα...και υπερισχύουν...η διοίκηση συμμορφώνεται στις αποφάσεις των δικαστηρίων...

όσα κόκκινα και πράσινα γραμματάκια να μου βάζεις και όσο να επιμένεις....κάνεις λάθος....

Αποσυνδεδεμένος Sniip3r

  • Ο παλιός είναι αλλιώς
  • ***
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 160
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 9
  • -Έλαβε: 8
Απ: Νομος περι καθυβρισης θρησκευματος
« Απάντηση #170 στις: Σεπτεμβρίου 29, 2012, 02:54:03 μμ »
ΦΙΛΕ, ΔΟΥΛΕΥΟΜΑΣΤΕ?

ΕΔΩ ΠΗΓΕ Ο ΣΥΝΗΓΟΡΟΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ ΓΙΑ ΤΟΝ ΘΕΜΑ ΑΥΤΟ ΣΤΟΝ ΥΠΟΥΡΓΟ, ΚΑΙ Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΤΟΝ ΑΔΕΙΑΣΕ.

ΣΟΥ ΦΕΡΑ ΚΑΙ ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ, ΠΟΥ ΠΙΣΤΟΠΟΙΕΙ ΤΑ ΙΔΙΑ.

ΚΑΙ ΕΡΧΕΣΑΙ ΕΣΥ ΚΑΙ ΜΟΥ ΛΕΣ ΙΣΤΟΡΙΕΣ ΓΙ ΑΓΡΙΟΥΣ?

ΒΡΗΚΕΣ ΕΝΑΝ "ΝΟΜΟ" ΜΕ ΤΟ ΝΟΥ ΣΟΥ, ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟΝ ΕΦΑΡΜΟΣΕ ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΥΠΑΡΧΕΙ, ΑΠΟΡΡΙΠΤΕΙΣ ΟΛΗ ΤΗΝ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΤΟΥ ΣΥΝΗΓΟΡΟΥ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ ΜΕ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ, ΚΑΙ ΠΑΣ ΝΑ ΜΕ ΒΓΑΛΕΙΣ ΤΡΕΛΛΟ?

ΠΛΑΚΑ ΜΕ ΚΑΝΕΙΣ?

ειπαμε. εχεις λαθος και τελος.-


Αποσυνδεδεμένος abc12

  • *GF Pervert*
  • *****
  • The empty can rattles the most
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 9705
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 399
  • -Έλαβε: 681
Απ: Νομος περι καθυβρισης θρησκευματος
« Απάντηση #171 στις: Σεπτεμβρίου 29, 2012, 02:55:26 μμ »

ΒΡΗΚΕΣ ΕΝΑΝ "ΝΟΜΟ" ΜΕ ΤΟ ΝΟΥ ΣΟΥ

η απόφαση του ΣτΕ είναι από το νου μου?  :thinking:


Αποσυνδεδεμένος Sniip3r

  • Ο παλιός είναι αλλιώς
  • ***
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 160
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 9
  • -Έλαβε: 8
Απ: Νομος περι καθυβρισης θρησκευματος
« Απάντηση #172 στις: Σεπτεμβρίου 29, 2012, 02:55:51 μμ »
οι χριστιανοι παντως εχετε ενα θεμα να μπορειτε να κανετε το ασπρο μαυρο, επειδη "ετσι σας βολευει"..

αντε, θα περιμενω τον "νομο".

α! κι ενα παραδειγμα που εφαρμόστηκε θελω..

Αποσυνδεδεμένος Sniip3r

  • Ο παλιός είναι αλλιώς
  • ***
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 160
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 9
  • -Έλαβε: 8
Απ: Νομος περι καθυβρισης θρησκευματος
« Απάντηση #173 στις: Σεπτεμβρίου 29, 2012, 02:57:07 μμ »
Η ΑΠΟΦΑΣΗ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥ 95

ΤΟΥ 95

ΤΟΥ 95

 :wall: :wall: :wall:

ΚΑΙ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΙΧΕ ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΗ ΝΟΜΟΛΟΓΙΑ, ΠΟΥ ΙΣΧΥΕ ΜΕΧΡΙ ΤΟ 2008!

ΘΑ ΣΠΑΣΩ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΜΟΥ!!  :wall:  ΕΛΕΟΣ!  :wall:

Αποσυνδεδεμένος abc12

  • *GF Pervert*
  • *****
  • The empty can rattles the most
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 9705
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 399
  • -Έλαβε: 681
Απ: Νομος περι καθυβρισης θρησκευματος
« Απάντηση #174 στις: Σεπτεμβρίου 29, 2012, 02:57:56 μμ »
οι χριστιανοι παντως εχετε ενα θεμα να μπορειτε να κανετε το ασπρο μαυρο, επειδη "ετσι σας βολευει"..

αντε, θα περιμενω τον "νομο".

ποιο χριστιανό? το νομοθέτη υπερασπίζομαι εδώ...

έτσι μπράβο. ρίχτο στους χριστιανούς..φύγαμε από το νόμο και το ρίξαμε στους χαρακτηρισμούς πάλι. καλή φάση.


Αποσυνδεδεμένος abc12

  • *GF Pervert*
  • *****
  • The empty can rattles the most
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 9705
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 399
  • -Έλαβε: 681
Απ: Νομος περι καθυβρισης θρησκευματος
« Απάντηση #175 στις: Σεπτεμβρίου 29, 2012, 02:58:45 μμ »
ΚΑΙ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΙΧΕ ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΗ ΝΟΜΟΛΟΓΙΑ, ΠΟΥ ΙΣΧΥΕ ΜΕΧΡΙ ΤΟ 2008!

νομολογία είναι οι αποφάσεις των δικαστηρίων, όχι οι νόμοι που ψηφίζονται.

το υπουργείο δε δικαιοδοτεί άρα δεν ''φτιάχνει'' νομολογία..

αν το σπάσεις εσύ, που να ξερες εγώ τι πρέπει να κάνω.


Αποσυνδεδεμένος Sniip3r

  • Ο παλιός είναι αλλιώς
  • ***
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 160
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 9
  • -Έλαβε: 8
Απ: Νομος περι καθυβρισης θρησκευματος
« Απάντηση #176 στις: Σεπτεμβρίου 29, 2012, 03:00:50 μμ »
σηκωνω τα χερια ψηλα, και παω για φαγητο...

 :wall:

υ.γ. σου δινω 2 μερες διορια να μου φερεις τον νομο που απαλλασε τους ΑΘΕΟΥΣ ΑΠΟ ΤΑ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΑ, ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΕΝΑ (ΜΟΝΟ ΕΝΑ) ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΠΟΥ ΕΦΑΡΜΟΣΤΗΚΕ.

καληνυχτα σας....

Αποσυνδεδεμένος Seirios_79

  • *GreekFoot Fanatic*
  • *****
  • https://www.facebook.com/RopeStudies
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 644
    • Προφίλ
    • http://chrisshaghal.wix.com/ropestudies
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 6
  • -Έλαβε: 30
Απ: Νομος περι καθυβρισης θρησκευματος
« Απάντηση #177 στις: Σεπτεμβρίου 29, 2012, 03:47:58 μμ »
pitall ευχαριστούμε για το link



ΧΑΧΑΧΑ
τις ξεφτυλίσανε τις παπαδιές, κρίμα που ήμουν σε πρόβα για το σημερινό FetishBall χθές, εκεί κοντά μένω θα το είχα απολαύσει με την ψυχάρα μου

Sniip3r άστο

η ηλιθιότητα και η πίστη στο θεούλη και τους πιστούς (κοροιδάρες) από όποιο θρήσκευμα και αν προέρχεται είναι ανίκητη

Αποσυνδεδεμένος abc12

  • *GF Pervert*
  • *****
  • The empty can rattles the most
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 9705
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 399
  • -Έλαβε: 681
Απ: Νομος περι καθυβρισης θρησκευματος
« Απάντηση #178 στις: Σεπτεμβρίου 29, 2012, 04:21:00 μμ »
υ.γ. σου δινω 2 μερες διορια να μου φερεις τον νομο που απαλλασε τους ΑΘΕΟΥΣ ΑΠΟ ΤΑ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΑ, ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΕΝΑ (ΜΟΝΟ ΕΝΑ) ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΠΟΥ ΕΦΑΡΜΟΣΤΗΚΕ.

αν και με αυτό το επίπεδο που δείχνεις μιλώντας με απειλητικό ύφος και με διορίες δε νιώθω άνετα να συνομιλώ μάζι σου..

α) Σύμβαση Ρώμης (κύρωση στην Ελλάδα 4-11-1953 φ.68Α + Ν.Δ. 13/1974 φ.256Α)

β) αρ. 28 Συντάγμα του 1975 (που ισχύει από το 1975 αν δεν το καταλαβαίνεις) παρ. 1 ---> ανώτερη ισχύς από οποιονδήποτε γραπτό νόμο του κράτους σε διεθνείς συμβάσεις/συμφωνίες όπως είναι η της Ρώμης

γ) απόσπασμα απόφασης του ΣτΕ του 1987

Σύμφωνα με το άρθ.13 παρ.1 του Συντάγματος "η ελευθερία της θρησκευτικής συνειδήσεως είναι απαραβίαστη. Η απόλαυση των ατομικών και πολιτικών δικαιωμάτων δεν εξαρτάται από τις θρησκευτικές πεποιθήσεις του καθενός". Με την διάταξη αυτή κατοχυρώνεται και προστατεύεται η ελευθερία της θρησκευτικής συνειδήσεως που είναι ιδιαίτερη έκφανση του δικαιώματος της ελεύθερης ανάπτυξης της προσωπικότητας (άρθ.5 του Συντ.). Η ελευθερία αυτή συνεπάγεται, μεταξύ άλλων, το δικαίωμα του καθενός να πρεσβεύει το θρήσκευμα ή το δόγμα της εκλογής του ή να μην ακολουθεί κανένα θρήσκευμα ή να είναι άθεος. Το δεύτερο εξ άλλου εδάφιο της παραπάνω συνταγματικής διατάξεως κατοχυρώνει την θρησκευτική ισότητα, έκφραση της οποίας είναι το δικαίωμα του καθενός να απολαύει, ανεξάρτητα από τις θρησκευτικές πεποιθήσεις του το σύνολο των δικαιωμάτων που αναγνωρίζει η έννομη τάξη και μάλιστα όχι μόνο των ατομικών και πολιτικών αλλά και των κοινωνικών δικαιωμάτων, όπως το δικαίωμα παιδείας.

υπ' όψιν επικύρωσε με αυτήν την απόφαση το ΣτΕ ότι άθεος μπορεί ελεύθερα να παρακολουθήσει και να αποφοιτήσει από τη ΘΕΟΛΟΓΙΚΗ ΣΧΟΛΗ ΑΘΗΝΩΝ (1987)

και άλλη μία του 95 (ΕΙΝΑΙ ΤΟΥ 1995 ΑΛΛΑ ΕΡΜΗΝΕΥΕΙ ΜΕ ΒΑΣΗ ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ ΠΟΥ ΙΣΧΥΕΙ ΑΠΟ ΤΟ 1953 1974 και 1975 - συνδυαστικά Η ΟΠΟΙΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΛΛΑΞΕΙ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ Ο ΝΟΜΟΣ ΙΣΧΥΕΙ ΑΠΟ ΤΟ 1975 - γι αυτό κοκκινίζω τα σημεία όπου υπάρχει Σύμβαση Ρώμης)

Επειδή, το άρθρο 13 του Συντάγματος ορίζει τα εξής : "1. Η ελευθερία της θρησκευτικής συνείδησης είναι απαραβίαστη. Η απόλαυση των ατομικών και πολιτικών δικαιωμάτων δεν εξαρτάται από τις θρησκευτικές πεποιθήσεις καθενός. 2. Κάθε γνωστή θρησκεία είναι ελεύθερη και τα σχετικά με την λατρεία της τελούνται ανεμπόδιστα υπό την προστασία των νόμων . . .". Εξ άλλου, το άρθρο 16 του Συντάγματος ορίζει στην παράγραφο 2, ότι : "Η παιδεία αποτελεί βασική αποστολή του Κράτους και έχει σκοπό την ηθική, πνευματική, επαγγελματική και φυσική αγωγή των Ελλήνων, την ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής συνείδησης και τη διάπλασή τους σε ελεύθερους και υπεύθυνους πολίτες". Τέλος, η Διεθνής Σύμβαση της Ρώμης της 4ης Νοεμβρίου 1950 "περί προασπίσεως των δικαιωμάτων του ανθρώπου και των θεμελιωδών
ελευθεριών", που κυρώθηκε το πρώτον με τον νόμο 2329/1953 (φ. 68, Α) και εκ νέου με το Ν.Δ. 53/1974 (φ. 256, Α) και έχει, ως εκ τούτου, σύμφωνα με το άρθρο 28 παρ. 1 του Συντάγματος, αυξημένη τυπική ισχύ, με το μεν άρθρο 9 κατοχυρώνει το ατομικό δικαίωμα της θρησκευτικής ελευθερίας, με το άρθρο δε 2 του Α προσθέτου πρωτοκόλλου ορίζει ειδικότερα τα εξής : "Ουδείς δύναται να στερηθεί του δικαιώματος όπως εκπαιδευθή. Παν Κράτος εν τη ασκήσει των αναλαμβανομένων υπ' αυτού καθηκόντων επί του πεδίου της μορφώσεως και της εκπαιδεύσεως θα σέβεται το δικαίωμα των γονέων όπως εξασφαλίζωσιν την
μόρφωσιν και εκπαίδευσιν ταύτην συμφώνως προς τας ιδίας αυτών θρησκευτικάς και φιλοσοφικάς πεποιθήσεις".
Εν όψει των εκτεθέντων, αποβλέπουν οι γονείς των αντλώντας από το πιο πάνω άρθρο 13 του Συντάγματος, το δικαίωμα που είναι, ως αναφέρθηκε, και διεθνώς κατοχυρωμένο, με τις ως άνω διατάξεις της Συμβάσεως της Ρώμης να καθορίζουν οι ίδιοι την θρησκευτική αγωγή των τέκνων τους, σύμφωνα με τις δικές τους θρησκευτικές πεποιθήσεις. Υπό την έννοια αυτή και προκειμένου να τύχει εφαρμογής η διάταξη του άρθρου 16 παρ. 2 του Συντάγματος, προκειμένου δηλαδή να "αναπτυχθεί" η θρησκευτική συνείδηση των μαθητών, σύμφωνα με την διδασκαλία της ορθόδοξης χριστιανικής πίστης, οι μαθητές είναι υποχρεωμένοι να μετέχουν στις σχολικές θρησκευτικές εκδηλώσεις, όπως είναι η καθημερινή προσευχή και ο εκκλησιασμός και να παρακολουθούν το μάθημα των θρησκευτικών, το οποίον, όπως είναι αυτονόητο, "εν όψει των εκτεθέντων" πρέπει να διδάσκεται στα σχολεία σύμφωνα με τις αρχές της ορθόδοξης χριστιανικής θρησκείας (βλ. ΣτΕ 3533/86) και επί ικανόν αριθμόν ωρών διδασκαλίας εβδομαδιαίως. Και ναι μεν η δημόσια συμμετοχή των μαθητών στις ως άνω θρησκευτικές εκδηλώσεις και η παρακολούθηση υπ' αυτών του μαθήματος των θρησκευτικών αποτελούν έμπρακτη δήλωση περί των θρησκευτικών τους πεποιθήσεων δεν έρχονται όμως, εκ τούτου και μόνον, σε αντίθεση με το άρθρο 13 του Συντάγματος, δοθέντος ότι δεν είναι δυνατή η επιβαλλομένη από το άρθρο 16 παρ. 2 αυτού "ανάπτυξη" της θρησκευτικής τους συνείδησης, χωρίς την ως άνω δήλωση περί των θρησκευτικών τους πεποιθήσεων. Είναι όμως πρόδηλον ότι εάν ένας ή περισσότεροι μαθητές, άλλως οι γονείς τους, ασκώντας το κατοχυρωμένο με το άρθρο 13 του Συντάγματος και τις ως άνω διατάξεις της Συμβάσεως της Ρώμης (ΠΟΥ ΙΣΧΥΕΙ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΜΑΣ ΜΕ 2 ΝΟΜΟΥΣ ΕΝΑΝ ΤΟΥ 1953 ΚΑΙ ΕΝΑΝ ΤΟΥ 1974 ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΚΥΡΩΝΕΙ) δικαίωμα της θρησκευτικής ελευθερίας, δηλώσουν καθ' οιονδήποτε τρόπον, προς τον Διευθυντή του Σχολείου, ότι για λόγους θρησκευτικής συνείδησης, ήτοι διότι είναι ετερόδοξοι, ετερόθρησκοι ή άθεοι, δεν επιθυμούν να παρακολουθήσουν (οι ως άνω μαθητές) την διδασκαλία του μαθήματος των θρησκευτικών ή να μετάσχουν στις άλλες θρησκευτικές εκδηλώσεις που προβλέπονται από το σχολικό πρόγραμμα, ο Διευθυντής έχει υπηρεσιακό καθήκον, που απορρέει από τις πιο πάνω διατάξεις, να προβεί αμέσως σε όλες τις αναγκαίες, κατά το νόμο ενέργειες, ούτως ώστε οι μαθητές αυτοί να μη μετέχουν στις πιο πάνω θρησκευτικές εκδηλώσεις και να μην παρακολουθούν την διδασκαλία του μαθήματος των θρησκευτικών, χωρίς βεβαίως η αποχή τους αυτή να συνεπάγεται για τους ίδιους οποιασδήποτε μορφής σχολική κύρωση π.χ. καταλογισμό απουσιών, μείωση διαγωγής, πειθαρχικές κυρώσεις κ.λπ. Ακόμα δε και εάν μιά τέτοια άρνηση του μαθητή, άλλως των γονέων του, δεν συνοδεύεται από επίκληση λόγων θρησκευτικής συνείδησης ο Διευθυντής έχει και πάλι την υποχρέωση, που απορρέει, από τις αυτές πιο πάνω διατάξεις, να διερευνήσει μήπως τυχόν η άρνηση αυτή οφείλεται σε τέτοιου είδους λόγους, ούτως ώστε να συμπεριφερθή αναλόγως, σύμφωνα με όσα εκτίθενται πιο πάνω. Η έρευνα δε αυτή, ως συνέπεια της αντίστοιχης δήλωσης του μαθητού άλλως των γονέων του, περί μη συμμετοχής αυτού στο μάθημα των θρησκευτικών και στις λοιπές θρησκευτικές εκδηλώσεις, ως και η ίδια η δήλωση δεν


δ) από τη Βικιπαίδεια  http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE%AF%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CE%BF

Οι πηγές του Δικαίου είναι δύο, ο Νόμος και το Έθιμο...........

Νόμος καλείται ο γραπτός κανόνας δικαίου που τίθεται από τη Πολιτεία μέσω των διατεταγμένων προς τούτο οργάνων της (Υπηρεσιών). Κατ΄ άλλο ορισμό Νόμος καλείται η Πολιτειακή πράξη, δια της οποίας τίθεται, τροποποιείται ή καταργείται κανόνας δικαίου.

Κύρωση ονομάζεται η πράξη του Ανώτατου Άρχοντα (Βασιλέως ή Προέδρου Δημοκρατίας), ως παράγοντος της νομοθετικής λειτουργίας, με την οποία αυτός παρέχει τη συγκατάθεσή του εις τη κατάρτιση του υπό της Βουλής ψηφισθέντος νόμου προσυπογράφοντας αμέσως μετά τον αρμόδιο κατά αντικείμενο Υπουργό ο οποίος και φέρει ακέραια την ευθύνη.

Με τις Υπουργικές Αποφάσεις εξειδικεύονται ακόμη περισσότερο οι διατάξεις του νόμου, όπου και ρυθμίζονται τα επιμέρους θέματα στη λεπτομέρειά τους.

Υπουργική Απόφαση καλείται η πράξη που εκδίδεται από τον (αρμόδιο κατά περίπτωση) Υπουργό, απαραίτητα κατ΄ εξουσιοδότηση του νόμου και πάντα εντός των πλαισίων αυτής της εξουσιοδοτήσεως.

Υπουργικές Αποφάσεις

Με την Υπουργική Απόφαση, είτε τίθενται δευτερεύοντες κανόνες δικαίου όπότε και καλείται «κανονιστική απόφαση», είτε ρυθμίζονται διοικητικής φύσεως θέματα (π.χ. πρόσληψη, απόλυση, προαγωγή, μετάθεση υπαλλήλων ορισμός εγγυήσεων κλπ ) οπότε και καλείται «εκτελεστική». ------------------> ΔΕ ΘΕΤΟΥΝ ΔΙΚΑΙΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΟΜΟΙ

Ιεράρχηση κανόνων:

Μεταξύ των παραπάνω γραπτών πηγών του δικαίου, από πλευράς ισχύος υφίσταται αυστηρή ιεράρχηση.

Επικεφαλής όλων τίθεται το Σύνταγμα, ο θεμελιώδης νόμος, προς το περιεχόμενο του οποίου θα πρέπει να συμφωνούν όλες οι λοιπές γραπτές πηγές του δικαίου. Ακολουθεί ο τυπικός Νόμος, το Προεδρικό Διάταγμα, πράξη Υπουργικού Συμβουλίου και η Υπουργική Απόφαση. Να τονιστεί οτι μετα την είσοδο της Ελλάδα στην Ευρωπαική Έννομη τάξη στο ίδιο τυπικό επίπεδο με το Σύνταγμα βρίσκονται οι Ιδρυτικές της Ευρωπαικής Ένωσης Συνθήκες, ενώ αμφισβητείται κατα πόσον υπερέχουν του ίδιου του Συντάγματος.

Για τη κατάργηση μιας πράξης της Πολιτείας απαιτείται η έκδοση πράξης της αυτής τυπικής δύναμης ή μεγαλύτερης τυπικής ισχύος. ΑΡΑ ΟΙ ΕΓΚΥΚΛΙΟΙ ΒΑΣΕΙ ΤΩΝ ΟΠΟΙΩΝ ΣΤΗΡΙΞΕΣ ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΣΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΤΟ ΧΑΡΤΗ ΟΥΤΕ Ο ΣΥΝΗΓΟΡΟΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕ ΚΑΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΓΝΩΜΟΔΟΤΗΣΕΙ - ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΝΑ ΓΝΩΜΟΔΟΤΗΣΕΙ

όπως βλέπεις ο συνήγορος του πολίτη και ο υπουργός δε θέτουν νόμο...


http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE%AF%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CE%BF

Και οι δύο τύποι αυτοί των Υπουργικών Αποφάσεων δημοσιεύονται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.

ε) Ο Συνήγορος του Πολίτη είναι ανεξάρτητη διοικητική αρχή που έχει ως δηλωμένο σκοπό τη διαμεσολάβηση μεταξύ των πολιτών και της Διοίκησης, δηλαδή των δημοσίων υπηρεσιών, των Οργανισμών Τοπικής Αυτοδιοίκησης (ΟΤΑ), των Νομικών Προσώπων Δημοσίου Δικαίου (ΝΠΔΔ) και ορισμένων επιχειρήσεων κοινής ωφέλειας. Η διαμεσολάβηση αποσκοπεί στην προστασία των δικαιωμάτων των πολιτών, την υπεράσπιση του πολίτη έναντι διακρίσεων εις βάρος του, την καταπολέμηση της κακοδιοίκησης και την τήρηση της νομιμότητας. Η διερεύνηση ξεκινάει κατόπιν έγκαιρης αναφοράς του πολίτη, αφού πρώτα έχει γίνει προσπάθεια να επιλυθεί το ζήτημα με τον ίδιο τον φορέα και εφόσον η προσπάθεια απέβη άκαρπη ή προβληματική.

Στην Ελλάδα, ο θεσμός αυτός καθιερώθηκε με τον ιδρυτικό νόμο 2477 του 1997[1], με την προσθήκη του νέου νόμου 3094/2003[2]. Διεθνώς είναι γνωστός ως Ombudsman, ένας θεσμός που υπάρχει σε 85 χώρες σε όλο τον κόσμο και 27 ευρωπαϊκές χώρες.

πηγή: http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%85%CE%BD%CE%AE%CE%B3%CE%BF%CF%81%CE%BF%CF%82_%CF%84%CE%BF%CF%85_%CE%A0%CE%BF%CE%BB%CE%AF%CF%84%CE%B7

στ) Για το παράδειγμα που εφαρμόστηκε στην πράξη μόνο αν βάλω αγγελία σε εφημερίδα και πω ''επικοινωνήστε μαζί μου όποιος πήρε απαλλαγή'' μπορώ πρακτικά να σου βρω λύση

ζ)  :wave:


« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτεμβρίου 29, 2012, 05:02:41 μμ από abc12 »

Αποσυνδεδεμένος Lia

  • *GF Pervert*
  • *****
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Μηνύματα: 2745
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 15
  • -Έλαβε: 316
Απ: Νομος περι καθυβρισης θρησκευματος
« Απάντηση #179 στις: Σεπτεμβρίου 29, 2012, 05:10:34 μμ »


1. Παιδιά δεν ξέρω για τον Παΐσιο..δεν είμαι καν θρήσκος, δεν πιστεύω σε θαύματα, δεν ασχολούμαι με καμμία θρησκεία, αγνοούσα τις ιστορίες του μέχρι που τα έμαθα από την ιστορία με την ιστοσελίδα.

2. Ειλικρινά δεν ξέρω πώς και πότε καλείται άγιος κάποιος.

3. Δεν είπα πουθενά ότι είναι ένας καλός μηχανισμός. Μίλησα για πολύ συγκεκριμένο πράγμα..το να σέβεται κανείς αν ο άλλος θέλει να πιστέψει..

4. Ως προς το θεολόγο που ανέφερα είχα στο μυαλό μου έναν συγκεκριμένο (από όσους πέτυχα) ο οποίος ήταν ο άνθρωπος που του έλεγες ό,τι ήθελες και θα σου απαντούσε ήρεμα τι πιστεύει χωρίς να σου επιβάλλει. Αλλά είναι μεμονωμένο περιστατικό, σαφώς και υπάρχουν κολλημένοι..


5. Ξαναλέω δεν είμαι θρήσκος..


Και υπάρχει και το άλλο. Ρωτάς έναν θρήσκο.

- Πιστεύεις? Σου λέει ναι ναι.. είμαι σίγουρος ότι όλα είναι αλήθεια.

Ρωτάς τον άθεο.

- Πιστεύεις? Σου απαντάει..έλα ρε μαλακίες τώρα δεν υπάρχει περίπτωση, μαλακίες τα ανακάλυψαν τώρα κάποιοι για να νιώθουν καλύτερα..


6. Νομίζω η αλήθεια είναι ότι δεν γνωρίζεις. Αν τα βάλεις κάτω δε γνωρίζεις. Ούτε η θρησκεία αλλά ούτε οι θετικές επιστήμες, όσο και να χτυπάνε τον κώλο τους κάτω δεν έχουν δώσει ικανοποιητική απάντηση.

7.ναι οκ..δεν ξέρω τι ακριβώς συμβολίζουν τα 2 αυτά μυστήρια, αυτό που ξέρω στα σίγουρα είναι ότι ο υποχρεωτικός θρησκευτικός γάμος έχει καταργηθεί από το 1982 και η υποχρεωτική βάπτιση από το 1975.

8.άρα από τη στιγμή που το ζήτημα μας είναι η επιβολή θρησκείας μέσα από θεσμούς το τι εκφράζουν τα 2 μυστήρια αφ ης στιγμής είναι καθαρά θέμα προσωπικής επιλογής, δε φταίει το κράτος ή εγώ αν δεν μπορεί ο μέσος έλληνας να πείσει τη θεία του να πάει στο δημαρχείο...

Άρα συνοψίζοντας:

9.α) προσευχή στο σχολείο, β) εκκλησιασμός στο σχολείο, γ) παρακολούθηση θρησκευτικών ----> επιλογή των γονέων, οι οποίοι είναι ελεύθεροι πλέον (από το 1975 νομοθετικά) να αποφασίσουν ΠΩΣ θα διαπαιδαγωγήσουν τα τέκνα τους, καθώς εκείνοι έχουν αποκλειστικά τη γονική μέριμνα και άρα τόσο την ευθύνη της γενικής εκπαίδευσης των τέκνων τους συμπεριλαμβανομένης της θρησκευτικής....

δ) υποχρεωτικός θρησκευτικός γάμος ---> καταργήθηκε το 1982

ε) βάφτιση - ονοματοδοσία ---> πλήρως ανεξάρτητες έννοιες από το 1975 και μετά...

10.Όσο για το Σύνταγμα που αναφέρει ποια είναι η κρατούσα θρησκεία στην Ελλάδα, το ''επικρατούσα'' έχει ερμηνευθεί ως καθαρά στατιστικη έννοια, γι αυτό και δε λέει πουθενά τις λέξεις ''επίσημη'', λέει απλώς ΕΠΙΚΡΑΤΟΥΣΑ που αναφέρεται σε στατιστικό δείγμα και είναι αλήθεια ότι οι περισσότεροι ελληνικής καταγωγής - υπηκοότητας άνθρωποι είναι χριστιανοί ορθόδοξοι...

11.Α και ξέχασα...ένα ένα μου ρχονται...σε όποια διαδικασία-υπηρεσία απαιτείται όρκος σε ρωτάνε πάντα..θες θρησκευτικό ή πολιτικό? άρα και εκεί δεν υπάρχει υποχρεωτικά θρησκευτικός όρκος..


Δεν ξέρω αν μου διαφεύγει κάτι άλλο...ευχαρίστως να το συζητήσουμε...




 :)
ολα σε 1 λοιπον 
..abc,τωρα που εχω χρονο ν'αναπτυξω τις σκεψεις μου
αφου συμφωνησω οτι μια ειναι η θρησκεια, η ποδολαγνεια, πετυχημενο, φαντασου να πιστευαμε ολοι σ'αυτη οι μαλλον περισσοτεροι,
δε θα ειχαμε τις σπαζο  :wall: κεφαλιες του τυπου που βλεπω παραπανω  :lol:
1.Ο Πατερ Παϊσιος εγινε γνωστος πια  ;D και η κουτση Μαρια πλεον ξερει  :p μας εχουν πρηξει απο παντου
2.Δε θα ειχε πιο ενδιαφερον να ανταλασσαμε αποψεις ας πουμε, γιατι καποιος λεγεται Αγιος, εφοσον κι εσυ δε γνωριζεις. Η κατασταση αυτη παραμενει αδιευκρινιστη,
ας μας πει καποιος πραγματικα που γνωριζει, γιατι η καλοσυνη,το να εισαι συνετος,το να μοναζεις με πενιχρα ρουχα,να μη τρεφεσαι καλα, και να κυρρητεις, σημαινει
- αγιος -

3.Συνηθως ενας που δε πιστευει σε μια απο τις επικρατουσες θρησκειες μιας χωρας, ειναι πιο στιγματισμενος απο το περιγυρο.
Συμφωνοι να υπαρχει σεβασμος στο καθε θρησκευμα,
στην αθεϊα, αν το δηλωσεις, δεν υπαρχει, πιστεψε με αν το πεις προς τα εξω η πας κι επισκεφτεις τιποτα το Αγ.Ορος δε τα δεχονται τα αλλα θρησκευματα.
Και ειδικα αν το ελεγες στους συμμαθητες σου, θα σε ειχαν για "κατι αλλο",  απο το πλανητη "του πουθενα".

4.Το οτι ενας καλος θεολογος, σε πλησιασε ειναι θετικο.
Το οτι η θεολογια δεν εχει αποφασισει που και πως και απο που υπαρχει θεϊκη δυναμη,το οτι ακομη ερευνα..
ο Χριστιανισμος ομως πλεον δεν ερευνα,
γι'αυτο και με συγκεκριμενες εντολες, σου λεει οτι οποιοδηποτε αλλο θρησκευμα ειναι του διαβολου..

Ετσι τουλαχιστον μας ελεγαν απο το δημοτικο, δε θελει τις αλλες θρησκειες,
ασχετως αν μερικοι εχουν αρχισει να γινονται πιο ανοιχτομυαλοι πανω σε τετοια θεματα, απο τον Χριστιανικο Ορθοδοξο χωρο.
Ηδη ο Παϊσιος παραδεχτηκε οτι με την εξελιξη της γνωσης και την αμφιβολια, ο κοσμος προχωρησε πολυ, μεγαλη μεριδα απαρνηθηκε τη χριστιανικη πιστη

5. Δε πιστευουν οι μεν αθεοι τους Χριστιανους κ.α και οι αλλοι τους αθεους,
γιατι πραγματι υπαρχει εξελιξη της γνωσης.
Νομιζω πως αναζητουν "τη δυναμη" κι απο τις δυο πλευρες. Οι μεν την εχουν κατανομασει..και πιστευουν δηθεν σε θαυματα, που καπου καποτε, ειδαν οι προπαπποι.
Σημερα δε γινονται θαυματα.....  .........γιατι αραγε?
Οι δε αλλοι σε αλλα θρησκευματα, εχουν το δικο τους αδιαψευστο πιστευω.
Καπου υπαρχει συγχυση, αλλα τελικα, στρεφονται στη λογικη της επιστημης και ο,τι αποδεικνυεται..σε σχεση με ο,τι  φανταστικο που μενει στη σφαιρα - εκει - της φαντασιας, χωρις να εχουμε αποδειξεις.
Απλα οι μη πορωμενοι,σε θρησκευματα, και οι αθεοι κατατρεχονται περισσοτερο, ειτε 1 παιδι στο περιγυρο, ειτε καποιος που παει στρατο, ειτε ζητησει το χερι μιας Χριστιανης  :p θα παρει ποδι απο το σπιτι. Ακομα υπαρχουν καταλοιπα. Δυστυχως..
Οταν
καποιος παει να ανοιξει μια κουβεντα,βρισκουν κλειστες τις πορτες οι αθεοι ειδικα, οπως για παραδειγμα εδω.

6-7-8-9-10-11. Συνοψιζω και λεω, καταρχην δε μας πειραζει εισαι δεν εισαι θρησκος  ::) :) ωραια ολα αυτα στη πραξη, στη συντηρητικη Ελλαδα εχουμε αρκετα μεγαλο ποσοστο, τελευταια να κανουν αυτο που τους αρεσει. Με ακομα πολλες μεριδες ομως οικογενειων που δε τα αποδεχονται..Ειδικα σε καποιο απο τα Μυστηρια, φερνει βαρεως η οικογενεια του ζευγαριου το να μη γινει βαπτιση, ενα παρδειγμα που αν ρωτησεις τωρα γυρω σου, θα δεις ουτε μετρημενοι πεντε δε θα συμφωνησουν να μη βαπτιστει ενα παιδι..Η το καψιμο του νεκρου.. ειναι λιγο τραβηγμενο για μας ως χωρα.
Τωρα πραγματικα θα προτιμουσα να ειχαμε οτιδηποτε καινουριο μας φερνει κοντα στην μυστηρια δυναμη..
γιατι αυτο ολους μας απασχολει..
Να δουμε που χωλαινει η μια θρησκεια..και γιατι δε πειθει..και που η αλλη υπερτερει,
ας ξεκολλησουμε απο τις παραδοσεις, μου ειναι αδιαφορες πραγματικα.Την οικογενεια ουσιαστικα δε την εδεναν οι παραδοσεις, και δε τη δενουν θελω να πιστευω αυτες,
οσο οι ουσιαστικες σχεσεις μεταξυ των μελων της.
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτεμβρίου 29, 2012, 06:56:37 μμ από Lia »