Forum

Sex, Fetish & BDSM => BDSM => Μήνυμα ξεκίνησε από: oldie στις Απριλίου 20, 2009, 04:58:09 πμ

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: oldie στις Απριλίου 20, 2009, 04:58:09 πμ

Της έγλειφα τις πατούσες με τα μάτια κλειστά και μου λεει χαμηλόφωνα, σε γλυκά προστακτικό τόνο: "Να δω τα ματάκια.."

Sms στο κινητό την ώρα που δούλευα, προκειμένου να μου δείξει οτι είχε πολύ ιδρωμένα πόδια μέσα στα παπούτσια που φορούσε τη στιγμή εκείνη: «Πλιτς-πλατς.»

Την στιγμή που συζητούσαμε ενώ είχε το πόδι της στο πρόσωπό μου, σε χαμηλό, ήρεμο, αλλά γεμάτο αυτοπεποίθηση τόνο: «Διόρθωσε το ύφος σου..».

Σε παιχνιδιάρικο τόνο, ενώ επιχειρούσε (τελικά ανεπιτυχώς) να με κατουρήσει στο στόμα: «Μη μου κουνιέσαι όμως καμάρι μου, θα λερωθεί το κρεβάτι. Άνοιξε μου λίγο ακόμα και θέλω το στοματάκι να σφραγίσει γύρω-γύρω καλά..»



Δύο χρόνια σχέση, με άφθονο κέρατο. Μου έριχνε πέντε χρόνια. Έξυπνη, πραγματική «ψυχολογική σαδίστρια» και βαθύτατα συμπλεγματική. Χειρότερη από μένα. Και κατά βάθος, ποτέ δεν θα μου βγεί από το μυαλό πως μάλλον ήταν “sub” και δεν ήθελε να το παραδεχθεί απέναντι στον ίδιο της τον εαυτό. Υπάρχουν κάποια σημεία που με κάνουν να το πιστεύω αυτό. Γι αυτό και ήξερε να κάνει με τα πόδια της τόσο καλά, αυτά που θα ήθελε να της κάνουν άλλοι με το πέος και το ίδιο στυλ που το έκανε κι εκείνη.
Άσχημη ποιότητα ανθρώπου, απαίσια προσωπικότητα, κι ενσυνείδητα παλιάνθρωπος. Είχε ανάγει την πουτανιά σε ιδεολογία.
Αλλά ήξερε που και πότε να πατάει τα κουμπιά μου σε αυτά τα ζητήματα. Και αντικειμενικά, είχε πολύ σεξουαλική εμφάνιση. Το ότι επέτρεψα όμως σε έναν τέτοιο άνθρωπο να παίξει πιάνο με την ψυχή μου μόνο και μόνο για να εισπράξω καύλα, δείχνει οτι τελικά καλές πουτάνες είμαστε και μερικοί από εμάς ώρες ώρες. Και καλά κάνουν ορισμένες και μας πατάνε στο λαιμό όταν μυρίσουν αδυναμία. Μας αξίζει.
Έχουν περάσει χρόνια και δεν έχω ισορροπήσει ακόμα από αυτή τη σχέση. Ισχύει αυτό που είπα. Καλά να πάθω.
Αν και η συγκεκριμένη μπορούσε να μου ξεσκίσει την ψυχή πολύ χειρότερα αλλά κάποια στιγμή ίσως ένιωσε άσχημα και τράβηξε το πόδι από το γκάζι. Άργησε πολύ να καταλάβει οτι είμαι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ εύθραυστος, ευαίσθητος και ειλικρινής. Όταν το κατάλαβε, συνειδητοποίησε οτι αυτό που έκανε τελικά δεν την τιμούσε ιδιαίτερα ως άνθρωπο. Αν ήμουν ένας κλασσικός μαλάκας, θα την είχα διευκολύνει πολύ περισσότερο στους σχεδιασμούς της. Τελικά λοιπόν πήρε την απόφαση να σταματήσει να με δεσμεύει ερωτικά και με διευκόλυνε κάπως, να απεμπλακώ συναισθηματικά. Έγινε ξενέρωτη επίτηδες. Δεν ήθελε να με χωρίσει και να είμαι ερωτευμένος ακόμη μαζί της. Από τις σπάνιες στιγμές ουσιαστικής ανθρωπιάς της που οφείλω να παραδεχτώ οτι με εντυπωσίασε. Υπάρχουν και «καλές» κοπέλες, που αυτό δεν θα το έκαναν ποτέ γιατί δεν θα ήθελαν να χαλάσει η ερωτική υστεροφημία τους στο μυαλό κάποιου, ακόμη και αν σταμάτησαν να ενδιαφέρονται γι αυτόν. Εκείνη όμως το έκανε και αυτό απαλαίνει κάπως την ένταση της αρνητικής μου κριτικής απέναντί της. Άρπαξα λοιπόν την ευκαιρία, κι έτσι έγινε. Χωρίσαμε και σε γενικές γραμμές την ξεπέρασα.
Κατά ένα περίεργο τρόπο, την ευχαριστώ για όλα, τα καλά αλλά και τα άσχημα.

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Zaza στις Απριλίου 20, 2009, 05:56:47 πμ

Πολύ ενδιαφέρον φίλε oldman όλο αυτό. Άνετα πήγαινε και στις ιστορίες, αφού κατά κάποιο τρόπο άνοιξες την ψυχή σου..  :thumbsup1:

υ.γ. με το πλιτς πλατς έλιωσα στο γέλιο  :lol: :lol:

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: sirion στις Απριλίου 20, 2009, 08:31:57 πμ

oldman εχει facebook η πρωην σου??μου θυμιζει μια δικη μου φοβερη κοπελα..με ελιωνε

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: estella στις Απριλίου 20, 2009, 10:06:21 πμ

Εσύ τουλάχιστον oldman, κατάφερες να καταλάβεις πως ο,τι έκανε το έκανε για να σε βοηθήσει να ξεκολλήσεις από εκείνη. Και ίσως τελικά αυτή να πληγώθηκε περισσότερο...

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: oldie στις Απριλίου 20, 2009, 06:41:35 μμ

Sirion δεν έχω κοιτάξει, αλλά δεν νομίζω.

estella αν και δεν ξέρω κατά πόσο είναι σωστή η λογική των "καλλιστείων πληγώματος", είμαι ανοιχτόμυαλος και όσο αντικειμενικός μπορώ αλλά μη το τραβήξουμε και τόσο. Καταλαβαίνω οτι διαβάζοντας κάποιος μόνο τη μια πλευρά δεν μπορεί να βγάλει ασφαλές συμπέρασμα αλλά το προχώρησες πολύ.

Εν πάση περιπτώσει, ας γράψει και κανείς άλλος καμια ατάκα καλή γιατί ειδικά στον χώρο του δικού μας φετίχ, νιώθω οτι έχουν ειπωθεί σχεδόν τα πάντα. Ειδικά τα «σκλάβε», «γλείφε», «σκύλε», «σκάσε», «σκύψε», «μόνο για αυτό αξίζεις» και καθαρίσαμε. Προσωπικά μπορώ να πω οτι με έχει ενοχλήσει αυτό που παρατηρώ αν και δεν μπορώ να κάνω κάτι γι' αυτό, δηλαδή την επικράτηση των "σκληρών" εκφράσεων. Αυτό αρέσει στην πλειοψηφία μάλλον, αυτό επικράτησε. Και πλέον ούτε σε επαγγελματία δεν μπορεί να πάει κάποιος σαν εμένα χωρίς να χρειαστεί να κάνει ξενέρωτο σεμινάριο πρώτα, του πόσο πολύ τον ξενερώνουν τέτοιες κουβέντες, βρισιές και αγριάδες. Η σκληράδα είναι το εύκολο. Φοράς ένα παγερό βλέμμα, υψώνεις τη φωνή και σε γενικές γραμμές είσαι οκ. Η "τρυφερή κυριαρχία" είναι όλο το ζουμί για εμένα όμως. Το οξύμωρο αυτό προσωπικά αποζητώ. Anyway.

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: otinane στις Απριλίου 20, 2009, 11:16:50 μμ

oldman σ'ευχαριστω για το post σου. Η καταθεση προσωπικης εμπειριας (ψυχης) δεν ειναι παντα ευκολη... Χτυπησανε διαφορα καμπανακια στο μυαλο μου μολις το διαβασα αλλα δεν μπορω να τα εντοπισω μονομιας. Ακομα αφουγκραζομαι...   :thinking:

Το πιο ηχηρο για μενα παντως ειναι το 'τρυφερη κυριαρχια' που ειπες. Ειμαι και εγω αυτης της 'κατηγοριας' και η εκφραση που χρησιμοποιεις ταιριαζει απολυτα πιστευω. Οι 'σκληρες' εκφρασεις οντως εχουν επικρατησει στισ επαγγελματιες αλλα και στα μυαλα αυτων που ακουν για φετιχ ειτε ειναι ποδια (επειδη ερχονται με ενα συνειρμο υποταγης) ειτε σαδομαζοχισμος κ.α.  Ισως λιγοτερο στα μυαλα αυτων που εχουν η' που ακουν το φετιχ τους η' την ιδιαιτεροτητα τους. Τελοσπαντων.

Πισω στις επαγγελματιες... Δεν νομιζω οτι θα ακουσεις ποτε απο επαγγελματια το 'για να δω τα ματακια' η' το 'διορθωσε το υφος' οσο καλη ηθοποιος κι αν ειναι. Κι αν της εχεις πει το σεναριο, και το'χει μαθει, και παλι δυσκολα θα το πει οταν πρεπει :unsure:
Οι 'σκληραδες' και το παγερο υφος εχουν επικρατησει οχι μονο γιατι ισως η πλειοψηφια τις γουσταρει (θεμα για ψηφοφορια??) αλλα επισης γιατι ειναι πιο ευκολο το σεναριο πιστευω. Εγω γι'αυτον ακριβως το λογο εχω σταματησει τις επισκεψεις εδω και καιρο. Το αλλο, αυτο της 'τρυφερης κυριαρχιας' ειναι πολυ πιο δυσκολο, πιο επιπονο, να το πιασει κανεις και να το παιξει - δεν ξερω κι αν μπορει να παιχτει αν η τρυφεροτητα δεν υπαρχει μεταξυ των δυο (τριων κτλ  :p ). Και στην περιπτωση των επαγγελματιων, δεν υπαρχει ουτε απο την πλευρα τους, αλλα ουτε κι απο την δικια μας φανταζομαι (αν αφαιρεσει κανεις την καυλα της στιγμης που ειναι αλλο πραγμα).

Καμια φορα σκεφτομαι οτι θα ηταν πιο ευκολα τα πραγματα αν ημουν κι εγω της αλλης κατηγοριας που το 'σκυλε γλειφε', 'σκασε', 'σκυψε' φωνη και αγριαδα, ηταν αρκετο να ικανοποιησει την επιθυμια (ερωτικη και/'η σεξουαλικη).
Απο την αλλη, ισως αυτη ειναι η πιο fast food εκδοση του αντικειμενου..και αν και ευκολο γρηγορο προσβασιμο το βαριεσαι καποια στιγμη...και πας για μαγειρευτο!


Sorry για τα πολλα τα λογια....ο oldman φταιει !!  ;D

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: oldie στις Απριλίου 21, 2009, 03:06:00 πμ

otinane συμφωνώ απόλυτα με κάθε φράση που έγραψες.

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Nuda Veritas στις Απριλίου 21, 2009, 05:12:06 πμ

Oldman,παρόλο που δεν έχω κάνει σχέση που να εντάσσεται εδώ,θα ήθελα να σου πω ότι με συγκίνησαν όσα έγραψες.Σπάνια έχω διαβάσει αντρική ψυχή να "βγαίνει"τόσο υπέροχα από τα κλισέ και με εντυπωσίασε η διεισδυτική σου ματιά πάνω στη σχέση σας και στην ψυχολογία της γυναίκας αυτής.Κρίμα που σε έχασε,έκανε μεγάλη μαλακία,ίσως και να το κατάλαβε αργότερα,σε κάποια σχέση της με κανένα ρηχό,μικρόνοο ανθρωπάκι.

Σημ.Τέτοια ποστς δίνουν την ευκαιρία και σε μας τις γυναίκες να ξεφεύγουμε από τα ηλίθια κλισέ της μαζικοποίησης,του στυλ όλοι οι άντρες θέλουν να μας γαμήσουν και να φύγουν,όλοι οι άντρες ενδιαφέρονται μόνο για τον εαυτό τους (κλπ),και κάποια ποστς γυναικών σε σας να ξεφύγετε από τα αντίστοιχα τραγικότατα,όλες οι γυναίκες είναι πουτάνες,όλες οι γυναίκες θέλουν να σε εκμεταλλευτούν κλπ.Δεν υπάρχει πακέτο,όλοι και όλες είμαστε μοναδικοί.Γεγονός που κάνει το να βρεις το ταίρι σου,τόσο δύσκολο όσο και μαγευτικό.

Τι όμορφη κατάθεση ψυχής!!!Εύχομαι να βρεις αυτήν που θα εκτιμήσει την τρυφεράδα που κρύβεις και το ίδιο και στον otinane.Kαι εύχομαι και σε κάποιες γυναίκες να ξεστραβώνονται όταν πέφτουν στο διάβα τους τέτοια άτομα,να ξυπνάνε από το λήθαργό τους και να τους αντιγυρίζουν το συναίσθημα...

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Zaza στις Απριλίου 21, 2009, 06:12:54 πμ

Αυτό που μου προκαλεί προβληματισμό και περιέργια είναι το εξής: Πως βοηθήθηκες όταν έγινε ξενέρωτη ξέροντας ότι το κάνει επίτηδες; Μήπως το κατάλαβες αργότερα ότι το έκανε επίτηδες;

Επειδή σε κάτι ανάλογο που πέρασα με έκανε χειρότερα αυτή η συμπεριφορά. Δηλαδή αν με χώριζε με οποιονδήποτε άλλο τρόπο, δεν θα μου έδινε να καταλάβω το πόσο πολύ νοιάζεται, πράγμα που μου ξαναδημιουργούσε την απορία ότι αφού με νοιάζεται τόσο γιατί με χωρίζει (γενικά πολύ ψυχοφθόρα κατάσταση >:( ).
Δεν ξέρω κατά πόσο έγινα κατανοητός   :hmmm:

Ατάκα που μου είχε πει στον καφέ πριν πάμε σπίτι με πονηρό και ήρεμο ύφος (τούρμπο με έκανε :lol: ): Τα πόδια μου κουράστηκαν, θέλουν στόμα).

Γενικά μου έχει πει πολλές αλλά είναι πολύ χαρακτηριστικές της και φοβάμαι μήπως καραδοκεί πουθενά στο site και δεν τις λέω (προς το παρόν) :lol: :p

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: oldie στις Απριλίου 21, 2009, 02:40:44 μμ

Nuda Veritas νομίζω το μυστικό της.. «αποτυχίας» στην περίπτωσή μας, ήταν πως γνωριστήκαμε όταν εγώ ήμουν 22 κι εκείνη 27. Φαίνεται μικρή απόκλιση αλλά  ανάμεσά τους μεσολαβεί τεράστια διαχωριστική γραμμή στον τρόπο που αντιλαμβάνεσαι τον κόσμο και τη ζωή σου. Την ψιλο-καταλαβαίνω πλέον, αφού σήμερα είμαι στην ηλικία που βρισκόταν εκείνη τότε. Ήθελε πράγματα που δεν μπορούσα τότε να προσφέρω. Όταν εγώ «έμπαινα» στον κόσμο του ρομάτζου και του παραμυθιού, εκείνη έβγαινε. Ήθελε να αναρριχηθεί κοινωνικά, ερωτικά, επαγγελματικά δίπλα σε έναν «άντρα» και όχι φυσικά δίπλα σε αγόρι. Σχολική τσάντα στον ώμο κουβαλούσα, ενώ ο «ανταγωνισμός» μου είχε αυτοκίνητα, σκάφη και λεφτά για ταξίδια. Εξαρτάται τι ιεράρχηση προτεραιοτήτων κάνει ο καθένας σε αυτά που ψάχνει. Αλλά βέβαια όσα είχα να προσφέρω συναισθηματικά της ήταν καλοδεχούμενα, μόνο που αδυνατούσε να τα ανταποδώσει. Ήθελε να λαμβάνει «ρομάτζο» από εμένα,  αλλά και από τους άλλους ότι είχαν να της προσφέρουν που θα την εξυπηρετούσε. Η συνταγή της καταστροφής, εκτός αν είσαι cuckold fetishist. Δεν ήμουν..

Zaza86  αργότερα το κατάλαβα, όταν άρχισα να ωριμάζω περισσότερο.  Δεν φερόταν αδιάφορα, απλώς στα ερωτικά σταμάτησε να κάνει εκείνα τα πράγματα που ήξερε οτι μου δένουν την καρδιά φιόγκο. Με έκανε με ήπιο και σταδιακό τρόπο να ξενερώσω, ενώ ξέρω οτι με ήθελε ακόμα. Φαινόταν. Ήταν όμορφο αυτό που έκανε.
Ωραία η ατάκα της δικιάς σου. Αυτές οι εκφράσεις είναι κορυφαίες. Σε αυτή την εκδοχή, εμένα με σκοτώνουν και οι φυσικές αντιδράσεις, όπως π.χ να επιστρέφουμε μαζί στο σπίτι και εντελώς φυσικά, όπως θα ακουμπούσε τα κλειδιά στο τραπέζι, έτσι να βγάζει τα παπούτσια (τι ήχος!), τις κάλτσες και ενώ μιλάει για κάτι άσχετο να σου λέει «άνοιξέ μου λίγο», να βάζει το πόδι της στο στόμα και να συνεχίζει αυτό που έλεγε. Όχι με ύφος «Bojana», αλλά κανονικό, απλό, καθημερινό. Damn και μόνο που το έγραψα κάπως μου ήρθε τώρα..
Από τα κορυφαία όμως είναι όταν θέλει να σου πει κάτι ελαφρώς δυσάρεστο που υπό άλλες συνθήκες θα διαφωνούσες, αλλά να το κάνει αφού πρωτύτερα σου ακουμπάει επιδεικτικά τα δάκτυλα στη μύτη ενώ την ακούς, ώστε να σε έχει σε ερωτική ύπνωση και να είσαι πολύ πιο συγκαταβατικός.

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Nuda Veritas στις Απριλίου 21, 2009, 03:52:22 μμ

Καταλαβαίνω την απόκλιση,δεν καταλαβαίνω όμως το κυνήγι του οχήματος-κότερου-χρήματος.Τι ζήταγε άραγε,θα το βρήκε στον παραλή της;Δύσκολο.Και τα ωραιότερα τα κάνεις σε άκαιρες στιγμές της ζωής τελικά,είναι ο νόμος του Μέρφυ. :confused:

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: gkafika1 στις Απριλίου 21, 2009, 04:08:31 μμ

απο τα πιο ωραια πραγματα που εχω διαβασει εδω μεσα....ενας γλυκος σαδισμος...επιτελους να ακουμε και ωραια πραγματα...πολυ βαρετα και κλισε τα "σκλαβε...σκασε κλπ" πιστευω θα γινοτανε και πολυ ωραια ιστορια!!!
να σαι καλα φιλε μου

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: oldie στις Απριλίου 21, 2009, 04:27:54 μμ

Nuda τουλάχιστον μου είχε κάνει ξήγα από την αρχή. Περίπου ειπε «αυτά που παίρνω από εσένα, αν και ποιοτικά, θα διαπιστώσεις μόνος σου στην πορεία οτι ποσοτικώς είναι λίγα». Δεν μου ήρθε και κεραμίδα δηλαδή, κατά βάθος ήταν ένα τίμιο αλισβερίσι.

Gkafika οι καλύτερες του είδους, είναι συνήθως οι νεαρές γιαπωνέζες αν κρίνω από διάφορα clips. Σηκωμένο φρύδι, χαμόγελο-μειδίαμα, απαλή φωνή και υποτιμητικές κουβέντες που ακούγονται όμως υπό την χροιά επαίνου.

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: ffcrazy στις Απριλίου 21, 2009, 06:21:35 μμ

Ενδιαφερουσα προσεγγιση της κυριαρχικοτητας αλλα αυτο δεν την κανει "ποιοτικοτερη" η κατι τετοιο.. το οτι δεν παρατηρηται συχνα απο επαγγελματιες ειναι φυσικο αφου η επαγγελματιας δεν εχει συναισθηματα αγαπης για τον πελατη. Οπως επισης και η κοπελα δεν μπορει να βγαλει το στεγνο σαδισμο μιας επαγγελματιας.. και τα δυο ομως ειναι εξισου "ποιοτικα" γι αυτον που ξερει τι ψαχνει..

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: oldie στις Απριλίου 21, 2009, 08:02:32 μμ

Όχι, φυσικά και δεν είναι θέμα "ποιότητας". Δεν νομίζω οτι απαιτείται συναίσθημα αγάπης σε αυτό που λέω όμως, απλά το "άγριο" είναι πολύ πιο εύκολο όταν πρέπει να προσποιηθείς. Γι αυτό και είχα ξαναπεί κάποτε οτι για να βρείς κάτι όπως αυτό που περιγράφω σε επαγγελματία, πρέπει ούτως ή άλλως να τα σκάσεις αγρίως. Γιατί το να προσποιηθεί αποτελεσματικά κάτι τέτοιο θέλει υποκριτική ικανότητα και καταναλώνει πολύ ψυχική ενέργεια που όμως θα την φθείρει καθημερινά από πελάτη σε πελάτη. Κι αυτό το "ρεσιτάλ" θέλει την ανάλογη αποζημίωση.

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: gkafika1 στις Απριλίου 21, 2009, 08:34:57 μμ

δε νομιζω οτι ειναι θεμα εθνικοτητας...αλλα καθαρα χαρακτηρα!
βεβαια ξεφετγουμε λιγο απο το θεμα και ισως θα επρεπε οπως ειπε ενας πρωλαλησας...να γινει θεμα ψηφοφοριας...προσωπικα προτιμω η αλλη να μου μιλαει τρυφερα και να με ξεφτιλιζει παρα τα στημενα και τα κλισε!
επιμενω παντως πως πρεπει  να το κανεις και ιστοριουλα.θα ητανε πολυ ενδειαφρον.....

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: oldie στις Απριλίου 21, 2009, 09:28:03 μμ

gkafika, μεγάλη κουβέντα αυτή για τις εθνικότητες, απλώς να διευκρινίσω πως και το ποδόσφαιρο δεν είναι θέμα εθνικότητας, θέμα ικανοτήτων είναι, αλλά δεν θα ήθελα να βρω απέναντί μου τίποτα Λατίνους σε ένα 5x5. Το ίδιο θα πάθαινα αν μου τύχαιναν μαύροι αντίπαλοι κάτω από μια μπασκέτα.
Αντιθέτως αν μου τύχουν Εσκιμώοι θα προτείνω να βάλουμε και στοίχημα. Δεν προεξοφλώ το αποτέλεσμα, αλλά βάσει εκτίμησης, το στοιχηματάκι θα το ζητούσα.

Ιστορία δεν μπορώ να το κάνω, δεν έχω το απαιτούμενο ταλέντο..

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: gkafika1 στις Απριλίου 21, 2009, 10:16:18 μμ

κοιτα για τις εθνικοτητες υπαρχει ποστ!γουστα ειναι αυτα μωρε!!μπορει σε καποιον να αρεσει να βρεθει με μαυρους κατω απο μια μπασκετα...τωρα αν θα το ευχαρηστηθει...
μμμ οκ το δεχομαι παντως ειναι πολυ γλυκες.
θα ηταν ομως πολυ ωραια υποθεση.
ο FL1 θα μπορουσε να το κανει επος...

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Zaza στις Απριλίου 21, 2009, 10:31:10 μμ

Ο FL1 είναι ο μάστορας της "τρυφερής κυριαρχίας", έτσι κι αλλιώς περιμένουμε επόμενη ιστορία του ::). Μετά από το post του oldman ο όρος τρυφερή κυριαρχία έχει καθιερωθεί για μένα και προτείνω να τον χρησιμοποιήσουν και οι υπόλοιποι όταν θέλουν να περιγράψουν την συγκεκριμένη κατάσταση  ;)

Περιμένουμε ατάκες και από άλλους για να μη ξεφεύγουμε από το θέμα  :shifty:

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: otinane στις Απριλίου 21, 2009, 10:52:38 μμ

Παράθεση από: ffcrazy στις Απριλίου 21, 2009, 06:21:35 μμ

Ενδιαφερουσα προσεγγιση της κυριαρχικοτητας αλλα αυτο δεν την κανει "ποιοτικοτερη" η κατι τετοιο.. το οτι δεν παρατηρηται συχνα απο επαγγελματιες ειναι φυσικο αφου η επαγγελματιας δεν εχει συναισθηματα αγαπης για τον πελατη. Οπως επισης και η κοπελα δεν μπορει να βγαλει το στεγνο σαδισμο μιας επαγγελματιας.. και τα δυο ομως ειναι εξισου "ποιοτικα" γι αυτον που ξερει τι ψαχνει..

Εχεις δικιο. Δεν νομιζω οτι τιθεται θεμα ποιοτητας. Ο καθενας οπως αγαπαει, αρκει να τη βρισκει. Ειναι καλο ομως πιστευω να βρισκουμε και να συζηταμε και παρακλαδια η' αλλες μορφες που παιρνει η ιδιαιτεροτητα μας με τα ποδια και αλλα συναφη και μη.

Μπορει να βγηκε ετσι ισως επειδη ειπαμε (αλλοι και εγω) οτι επαγγελματιες δεν (μπορουν να) κανουν αυτο που εμεις ψαχνουμε - την 'τρυφερη κυριαρχια'.  Η παρομοιωση μου π.χ. με το fast food και το μαγειρευτο ηταν προσπαθεια να πω πως εγω το εχω βιωσει.

Την 'τρυφερη κυριαρχια' μαλλον σε σχεση μονο μπορει να κανεις να την βρει. Και βεβαια αυτο δεν σημαινει απευθειας οτι ειναι κατι καλυτερο/ποιοτικοτερο η' οτι το αλλο, το αγριο και πιο κλασικο, δεν μπορει και αυτο να βρεθει σε μια σχεση.

Πισω στις ατακες λοιπον...   :lol: :lol: :lol:

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Nuda Veritas στις Απριλίου 21, 2009, 11:58:14 μμ

Σαφώς και την κάνει ποιοτικότερη,ακόμη κι εγώ που δεν είμαι η έμπειρη,καταλαβαίνω ότι εδώ μιλάμε για σεξουαλικό plus+ που απαιτεί γνώση,εγγύτητα,πονηριά και να το έχει η γυναίκα,να της κόβει,να έχει αντίληψη τι ζητάει ο άλλος,να μπορεί κιόλας να το διαδεί χωρίς να της το πει(το ιδανικότερο).Λέγεται mindfucking και είναι το είδος του νόστιμου "σαδισμού",που μια γνήσια γυναίκα το έχει παίξει,άσχετα με τις ταμπελίτσες αφέντρας-ξεαφέντρας.Και είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρον,γιατί η σχέση αυτή,ενώ θα μπορούσε να περιλαμβάνει και το αντίθετο,δλδ ο κυρίαρχος να είναι το αρσενικό,σαφώς και δε θα φτάσει στους χειρισμούς που μια γυναίκα τους έχει έμφυτους(αχ,θα με μισήσουν πολλοί,χαχαχαχ).Ο τύπος επιβολής του σε δένω ρε σκύλε,καμία σχέση με το "μπορείς και καλύτερα,ή μήπως όχι;Αλλιώς υπάρχει ο κίνδυνος να μη με δεις μες στις επόμενες βδομάδες"με χαμογελάκι,φιλάκι και πατ πατ στο κεφάλι.Τα ξέρετε μωρέ :lol: :lol: :p

Η σπανιότητα είναι ένα από τα κριτήρια διαβάθμισης των πολύτιμων λίθων,μαζί με χρώμα,κοπή,διαύγεια και διάφορα.Αλλά η σπανιότητα σε κάθε μα κάθε τομέα είναι που καθορίζει κατά κύριο λόγο την αξία. ::)
Και δεν πιστεύω ότι αυτό μπορείς να το βρεις πληρώνοντας,δεν ξέρω,σας έχει τύχει;Έχει άλλα στανταράκια που απαιτούνται για να πετύχει.

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: otinane στις Απριλίου 22, 2009, 12:16:09 πμ

Πες τα Nudas, πες τα !!   :-*

(κ σ'ευχαριστω για τα καλα σου λογια πιο πριν, δεν ξερω τι να πω οταν κοκκινιζω...  :redface:  )

Αν το 'ποιοτικοτερη' πηγαινε στην γυναικα (η' αυτον που παιζει τον κυριαρχικο ρολο τελοσπαντων) συμφωνω απολυτα με την Nudas. Ειναι πολυ πιο δυσκολο το 'mindfucking' αλλα οταν πιασει τοτε ζεις και ευχαριστιεσαι (σαν ζευγαρι), σε αλλα επιπεδα που αν δεν τα εχεις γνωρισει δυσκολα θα τα φανταστεις.

Αλλα πρωτου ξεφυγω παλι... νομισα οτι το 'ποιοτικοτερη' ο ffcrazy το καταλαβε στο επιπεδο της διαφορας προσεγγισης του αντικειμενου ποδια, δλδ, φωνη κ' αγριαδα vs συναισθημα και τρυφερη κυριαρχια και γλυκια υποταγη.

Τελος, συμφωνω απολυτα και με το αλλο που ειπε η Nudas -- οτι το mindfucking οχι μονο το κανουν καλυτερα οι γυναικες (καποιες, οχι ολες!) αλλα ισως και μονο αυτες !!     (μην πατε μακρυα, δειτε τι εγραψε η γυναικα μολις τωρα!?!)
Και γι'αυτο τις αγαπαμε...  ::)

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: oldie στις Απριλίου 22, 2009, 01:04:17 πμ

Ωχ θα γίνει σφαγή όπου να 'ναι, πάει το νήμα.

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: ffcrazy στις Απριλίου 22, 2009, 01:09:36 πμ

Αυτο που περιγραφεις δε θα το λεγα ως ορισμο του mindfucking, για τον απλο λογο οτι το μυαλο του καθενος "γαμιετε" με διαφορετικο τροπο.. Δηλαδη εμενα θα μου φαινοταν αστειο να μου κανε η αλλη πατ πατ στο κεφαλακι!  :w00t: :lol:  θα την εγραφα στα ρχιδια μου κανονικα. απ την αλλη μια μουναρα σαδιστρια μπορει να μου βγαζε και ενα πρωτογονο συναισθημα μαζοχισμου..

Οσο για το ποσο σπανιο ειδος υποταγης ειναι αυτο που περιγραφεις και παλι θα διαφωνησω..  απειρα ζευγαρια ο αντρας τρεχει πισω απ τη κοπελα και κανει τρελες που ουτε ο πιο "αρρωστος" υποτακτικος θα εκανε....
Τεσπα δεν εχει καν νοημα να βαζουμε τιμες και αξιες στο τροπο που βιωνει ο καθενας μας τις εμπειριες, για τον καθενα αυτο που θελει εχει τη μεγαλυτερη αξια οτι και να λεμε εμεις..  :p



(αμα θελετε να συνεχισουμε τη κουβεντα πειτε μου με πμ να τα μεταφερω σε καινουργιο θεμα γιατι βγαινουμε πολυ off topic..)

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Nuda Veritas στις Απριλίου 22, 2009, 01:11:36 πμ

Eντάξει(πατ πατ)χαχαχχαχα :lol: :lol:

Τίτλος: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: sklabosgiorgos στις Απριλίου 22, 2009, 01:12:09 πμ

ε μα ναι τοσα χρονια σκλαβες του αντρα ειναι και θα ειναι.ε φυσικο ειναι να λυσσανε.αλλα μαλλον υποτασεστε στον αντρα,ετσι και αλλιως.αντρας ρε με πουτσα. :rofl: :rofl: :rofl:

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Nuda Veritas στις Απριλίου 22, 2009, 01:51:39 πμ

Ε,ναι,με,τον χωρίς τι να τον κάνουμε?χαχαχχαχα :lol: :lol:

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: oldie στις Απριλίου 22, 2009, 02:05:47 πμ

Βασικά (για να αλλάξουμε κλίμα) πιστεύω πως σε αυτό που τελικά καθιερώθηκε σε αυτό το thread να το ονομάζουμε «τρυφερή κυριαρχία», η επαγγελματίας δεν θα πουλούσε τόσο καύλα όσο συναίσθημα. Και πολύ φοβάμαι πως ακόμη και αν πράγματι προσφέρεται από κάποια, όσο καλά κι αν περάσω, την ωμή εκείνη στιγμή που θα πρέπει να βγουν τα χρήματα θα με πληγώσει. Νιώθω οτι θα εξομοιώσω την καρδιά μου με ένα σακί πατάτες, που έχει ταμπελάκι τιμής. («Πατάτες εχωωωωω, περάστε να πάρετε πατάτεεεες»). Με το πουλί μου  καθ’ εαυτό δεν θα είχα και τόσο πρόβλημα, μιας και η παρόρμηση έχει εκ φύσεως κάτι το ζωώδες. Ενώ το πολύπλοκο συναίσθημα της τρυφερότητας, είναι κάτι πιο ευγενές που βρίσκω άσχημο να πληρώνεται ή να προσποιείται, όσο σωστά κι αν γίνει. Ίσως να είναι κι αυτός ένας από τους λόγους που το «girlfriend experience» δεν συναντάται εύκολα στις προσφορές αυτού του χώρου.

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: otinane στις Απριλίου 22, 2009, 10:06:44 πμ

Συμφωνω με oldman... Η στιγμη της πληρωμης σχεδον ακυρωνει οτι προηγηθηκε για μενα (αν εχω καταφερει να το ξεχασω κατα τη διαρκεια...) γιατι σπρωχνει την κατασταση στο fast food περιεχομενο - πληρωνεις και τρως (ικανοποιεις την καυλα) κατι γρηγορα που το φτιαχνουν αλλοι μηχανικα (μιση ωριτσα session..) που δεν ειναι και οτι καλυτερο (δεν εχει τρυφερη κυριαρχια π.χ.) και δεν εχεις να πλυνεις και πιατα μετα (χωρις συναισθηματικη επενδυση).

Πληρωνεις σε χρημα ωστε να αποφυγεις πιθανο κοστος σε ψυχικη φορτιση.
(Ισως) Μενοντας στην αγριαδα και το σαδισμο του σωματος μπορει κανεις να αποφυγει το σαδισμο του μυαλου και της ψυχης (?). Η καυλα χωρις συναισθημα (που δεν ειναι κ' ασχημη!) προσφερει προστατευτικο κελυφος.... και το κανει τη στιγμη ακριβως που υποτιθεται μας βγαινει ο μαζοχισμος !!
Οξυμωρο ??

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: no_taboo στις Απριλίου 22, 2009, 10:20:29 πμ

Oldman, θα μου επιτρέψεις να επιστρέψω λίγο πίσω στη συζήτηση, για να σε συγχαρώ για κάτι που πολλοί λίγοι άνθρωποι έχουν τη δύναμη να κάνουν! Είδες αποστασιοποιημένα μία κατάσταση την οποία ζούσες! Αυτό φίλε μου θέλει δύναμη ψυχής και καθαρό μυαλό, ακόμη κι αν το κάνεις κάποια χρόνια μετά! Μπράβο σου που δεν πήρες απλά τη θέση του θύματος, όπως θα έκαναν οι περισσότεροι στη θέση σου! Μπράβο σου που ανέλυσες την πραγματικότητα όπως της άξιζε! Σε συγχαίρω φίλε μου, γιατί αυτό είναι η αρχή της σοφίας...!

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: ffcrazy στις Απριλίου 22, 2009, 03:25:54 μμ

otinane ενδιαφερον αυτο που λες αλλα το βρισκω λιγο μονοδιαστατο...  :unsure:
Το μυαλο του ανθρωπου ειναι αβυσσος, ειναι πολυ δυσκολο να αναλυσουμε ολες τις επιπτωσεις που εχει η μια και η αλλη προσεγγιση της κυριαρχικοτητας και να βγαλουμε και συμπερασμα.. 
Δηλαδη εχω φιλους που ξερω οτι πανε σε πουτανες γιατι εχουν χαμηλη αυτοπεποιθηση και νιωθουν οτι αυτο τους αξιζει. Γι αυτους η υποταξη στην πουτανα εχει πολλους ψυχολογικους συσχετισμους και μπορει να ειναι πιο βαθιοι απο τους αντιστοιχους μιας "σχεσης".


Οσο το για το οτι η στιγμη που ερχονται τα λεφτα και χαλαει ολη η μαγεια πιστευω οτι ειναι θεμα οπτικης γωνιας. Αρχικα οπως εχω ξαναπει για αλλους μπορει αυτη η συναλλαγη να εντεινει το αισθημα της υποταγης (βλ. financial domination). Κατα δευτερον καποιοι εχουν τη δυνατοτητα να απομονωνουν τελειως τη πληρωμη απ τη σεξουαλικη πραξη που προηγηθηκε.. Κανει αυτο την εμπειρια τους λιγοτερο "αληθινη" απο καποιον που δεν πληρωσε? Και τριτον υπαρχουν και αυτοι που γι αυτους δεν εχει ποιοτικη διαφορα το να δινουν λεφτα η το να ανεχονται καποιες πτυχες της προσωπικοτητας μιας κοπελας.. και ειναι απολυτα βασιμη κι αυτη η οπτικη γωνια..


Χαιρομαι παντως που μπορουμε και συζηταμε τη ψυχολογικη διασταση της κυριαρχικοτητας και υποταγης..

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Nuda Veritas στις Απριλίου 22, 2009, 04:07:34 μμ

ffcrazy,πρώτη φορά σκέφτηκα αυτό που έγραψες,την ψυχολογική διάσταση της επίσκεψης των αντρών σε μια πόρνη.Μπράβο σου,ωραία παρατήρηση.Κι εμένα μου αρέσει το θέμα αυτό,σκέφτομαι πως πρέπει να ενημερωθώ περισσότερο,υπάρχουν πάρα πολλά που δεν ξέρω.Μου άρεσαν και τα άρθρα που είχε ποστάρει κάποιο άλλο μέλος και το λεξικό του bdsm.(Να λέμε και κάνα μπράβο στα παιδιά που βοηθάνε να γινόμαστε πιο ανοιχτόμυαλοι και πιο υπεύθυνοι στη σεξουαλική μας ζωή!) :)

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: sklabosgiorgos στις Απριλίου 22, 2009, 05:30:14 μμ

εμενα με ξενιζει το εξης.πανε καπιοι σε οικο για να μην γαμησουν, αλλα για να δαρθουν.σκεφτειτε το μεγεθος της ξεφτιλας.σου λεει ο πατερας σου το παλικαρι μας γυναικα πηγε γαμησε εγινε αντρας.που να ξερε οτι τις εφαγε,και πηδηχτηκε ισως κιολας.μπορει μια πουτανα την ωρα που σε δερνεινα σου χρησωνει το χαπι την στιγμη εκεινη.μεσα της ομως σου λεει κοιτα αντρας, να γαμησει ηρθε και τον γαμησα.οι ελληνες πια πανε σε οικο,για να πατηθουν και να τις φανε και οι ξενοι για να γαμησουν.καταντια για τον ελληνα τον δηθεν γαμια της ευρωπης.

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Horla82 στις Απριλίου 22, 2009, 07:10:32 μμ

Παράθεση από: ΤΡΑΓΟΣ 1979 στις Απριλίου 22, 2009, 05:30:14 μμ

εμενα με ξενιζει το εξης.πανε καπιοι σε οικο για να μην γαμησουν, αλλα για να δαρθουν.σκεφτειτε το μεγεθος της ξεφτιλας.σου λεει ο πατερας σου το παλικαρι μας γυναικα πηγε γαμησε εγινε αντρας.που να ξερε οτι τις εφαγε,και πηδηχτηκε ισως κιολας.μπορει μια πουτανα την ωρα που σε δερνεινα σου χρησωνει το χαπι την στιγμη εκεινη.μεσα της ομως σου λεει κοιτα αντρας, να γαμησει ηρθε και τον γαμησα.οι ελληνες πια πανε σε οικο,για να πατηθουν και να τις φανε και οι ξενοι για να γαμησουν.καταντια για τον ελληνα τον δηθεν γαμια της ευρωπης.

αυτο που λές δεν είναι σωστό. Το τι κάνει ο καθένας στην προσωπική του ζωή είναι δικό του θέμα. Άλλωστε με την πίεση που δέχεται ο άντρας απο το περιβάλλον του (και ειδικά ο έλληναρας) είναι φυσικο να έχει αρκετα υποσυνείδητα βίτσια, που έτσι και τα αποκάλυπτε στο περιβάλλον του θα δημιουργούσε πρόβλημα. Αυτο δεν τον κάνει λιγότερο άντρα, με οποιαδήποτε έννοια του άντρισμου. Άλλωστε πολλοί άντρες (και μάλιστα ισχυροί στον χώρο τους) νιώθουν κάποιο είδος κάθαρσης η βγάζουν το άχτι τους οταν υποτασσονται σε γυναίκα (η το αντίθετο).

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: gkafika1 στις Απριλίου 22, 2009, 07:25:02 μμ

προσωπικη μου αποψη ειναι οτι ειναι λαθος ο τραγος1979, εδω μεσα προσπαθουμε αν σπασουμε τα ταμπου κα αυτος βαζει παλι τοιχους.τεσπα για να μην παει στο προσωπικο ας μη το συνεχεισουμε!!
εγω προσωπικα ειμαι λατρης της τρυφερης κυριαρχιας (δεν κρινω κανεναν ουτε θελω να επιβαλω την αποψη μου απλα την καταθετω) δε μου αρεσει να φοραει η αλλη δερματινα και να μ αρχιζει να με μαστιγωνει...προτιμω τρυφερα να μου επιβαλει να ειμαι στα ποδια της σαν σκυλακι...απικο!αλλα ειναι γουστα !!

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: sklabosgiorgos στις Απριλίου 22, 2009, 08:15:16 μμ

δεν κατακρινω κανενα γουστο.αλλα φιλοι μου τεινουμε να ξεχασουμε οτι ειμαστε αντρες.αρεσει πιο πολυ πλεον η υποταγη στη γυναικα.μεσα  σας,δεν ξυπναει το ναντρικο .μην τις βλεπετε ολλες πια εν δυναμη αφεντρες.

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Horla82 στις Απριλίου 22, 2009, 10:41:52 μμ

μα απο αυτό μετράει αν είναι κάποιος άντρας; Εγώ δεν γουσταρα ποτέ αλλο αντρα, αλλα μου αρέσει στο σέξ να πειραματίζομαι με την κοπέλα σε τέτοια παιχνίδια. Στην καθημερινότητα μας είμαστε αλλιώς. Δηλαδή όποιος δεν γαμάει και να ρίχνει χαστούκια είναι αδελφή;

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: ffcrazy στις Απριλίου 22, 2009, 11:22:04 μμ

ρε παιδια... για οσους δεν το εχουν καταλαβει ο ΤΡΑΓΟΣ 1979 ειναι ο sklavosgiorgos... γνωστος για τις εκκεντρικες αποψεις του....  :)

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: otinane στις Απριλίου 23, 2009, 01:50:50 πμ

Παράθεση από: ffcrazy στις Απριλίου 22, 2009, 03:25:54 μμ

otinane ενδιαφερον αυτο που λες αλλα το βρισκω λιγο μονοδιαστατο...  :unsure:
Το μυαλο του ανθρωπου ειναι αβυσσος, ειναι πολυ δυσκολο να αναλυσουμε ολες τις επιπτωσεις που εχει η μια και η αλλη προσεγγιση της κυριαρχικοτητας και να βγαλουμε και συμπερασμα.. 

Ναι, κοιταζοντας το παλι... ειναι μονοδιαστατο. Σ'ευχαριστω που βαζεις κι αλλη διασταση, βρισκω την κουβεντα πολυ ενδιαφερουσα.
Η διασταση που εδωσα ερχεται απο συγκεκριμενη οπτικη γωνια αφου βασιζεται σε αποψεις ποτισμενες απο προσωπικη μου εμπειρια και ιδιοσυγκρασια. Μιλωντας, γραφωντας εδω μπορει να το δουμε κι απο αλλες οπτικες γωνιες.

Ειναι σιγουρα δυσκολο αν οχι αδυνατο να βγει γενικο συμπερασμα πανω στην κυριαρχικοτητα και την υποτακτικοτητα. Δεν νομιζω οτι αυτος θα επρεπε να ειναι ο στοχος μας. Οι ανθρωποι ειναι ολοι διαφορετικοι, αλλα μονο περιπτωση με περιπτωση θα μπορουσαμε ισως να καταλαβουμε κατι. Ισως. (Γι'αυτο μου αρεσε το post του oldman - μ'εκανε να ξαναεπισκεφτω παλαιοτερες σχεσεις μου απο αλλη οπτικη γωνια, αν και παλι μπορω να προσφερω μονο μια διασταση.)

Ακουγοντας και συζητωντας διαφορες εμπειριες αλλων μελων, ειτε γουσταρουν το ενα ειτε το αλλο ειτε ενα τριτο, ερχονται στην επιφανεια και αλλες διαστασεις. Εγω αυτο περιεργως το βρισκω πολυ ενδιαφερον. Αυτο, οχι να καταληξουμε στο ποιος ειναι 'καλυτερος' η' πιο 'αληθινος' η΄οτιδηποτε αλλο. Δεν υπαρχει τετοια συγκριση πιστευω.

Το 'ποιοτικοτερη', αν και μυστηρια λεξη... , το απεδωσα στη μη επαγγελματια γιατι το κανει αν μη τι αλλο για λογους περαν των χρηματικης ανταμοιβης, και ετσι πιθανοτερο ειναι οτι το κανει για (συντονιζεται με) το _ανθρωπο_ που εχει απεναντι της και οχι με απροσωπο πελατη. Και αυτο μια διαπιστωση που αφορα αυτους που την ακουν με την 'τρυφερη κυριαρχια', δεν ειναι κατηγορω για τισ επαγγελματιες. Την δουλεια τους κανουν αλλωστε. Οπως και οι πελατες τους.

Παράθεση από: ffcrazy στις Απριλίου 22, 2009, 03:25:54 μμ

Δηλαδη εχω φιλους που ξερω οτι πανε σε πουτανες γιατι εχουν χαμηλη αυτοπεποιθηση και νιωθουν οτι αυτο τους αξιζει. Γι αυτους η υποταξη στην πουτανα εχει πολλους ψυχολογικους συσχετισμους και μπορει να ειναι πιο βαθιοι απο τους αντιστοιχους μιας "σχεσης".

Οσο το για το οτι η στιγμη που ερχονται τα λεφτα και χαλαει ολη η μαγεια πιστευω οτι ειναι θεμα οπτικης γωνιας. Αρχικα οπως εχω ξαναπει για αλλους μπορει αυτη η συναλλαγη να εντεινει το αισθημα της υποταγης (βλ. financial domination). Κατα δευτερον καποιοι εχουν τη δυνατοτητα να απομονωνουν τελειως τη πληρωμη απ τη σεξουαλικη πραξη που προηγηθηκε.. Κανει αυτο την εμπειρια τους λιγοτερο "αληθινη" απο καποιον που δεν πληρωσε? Και τριτον υπαρχουν και αυτοι που γι αυτους δεν εχει ποιοτικη διαφορα το να δινουν λεφτα η το να ανεχονται καποιες πτυχες της προσωπικοτητας μιας κοπελας.. και ειναι απολυτα βασιμη κι αυτη η οπτικη γωνια..

Αβυσσος η ψυχη του ανθρωπου οπως ειπες κι εσυ... Δεν ειναι κακο ομως να το ανακατεψουμε λιγο, εστω και μονο για να δουμε πως θα κατακατσει μετα !! :p
Με εξιταρει αυτο το ανακατεμα, δεν ξερω γιατι  :confused:

Δυο σημεια, αν θες σχολιο στη διασταση που βαζεις?

Η επιθυμια για υποταγη υποψιαζομαι κι εγω οτι εχει βαθιες ριζες. Το αν εκδηλωνεται καλυτερα, πιο αληθινα (αλλη εκφραση?) μπροστα σε μια επαγγελματια με το ψηλοτακουνο πεδιλο/μποτα κ' μαστιγιο στο χερι η' στην κοπελια/συντροφο που ειναι ξυπολητη στον καναπε εξαρταται κυριως απο το προς τα που μεγαλωσαν / μεγαλωνουν αυτες οι ριζες.   Βαθιες ειναι και στα δυο παραδειγματα που συζηταμε.
Δηλαδη νομιζω οτι ειναι θεμα κατευθυνσης (οριζοντια) και οχι βαθους (καθετα).

Ενα δευτερο σημειο εχει να κανει με το ποσα ανεχονται και ποιοι σε νορμαλοποιημενες καταστασεις. Κατι που αναφερθηκε και πιο πριν απο αλλο φιλο.
Οι της 'τρυφερης κυριαρχιας' (κατα oldman!) δεν νομιζω οτι ειναι στην κατηγορια των απειρων ζευγαριων που ανεφερες κι εσυ στα οποια ο αντρας ''τρεχει πισω απ τη κοπελα και κανει τρελες που ουτε ο πιο "αρρωστος" υποτακτικος θα εκανε....'' Ειναι κατι αντρες που τα κανουν αυτα στα κρυφα αλλα στα φανερα δεν θα επετρεπαν ποτε στην γυναικα τους να τους πει 'διορθωσε το υφος σου..'.  Σ'αυτα τα ζευγαρια εχει επικρατησει ισως μια παραιτηση... Η 'τρυφερη κυριαρχια' που εχω εγω στο μυαλο μου δεν σημαινει οτι παραιτεισαι απο οποιαδηποτε αποφαση ('που θα κανουμε διακοπες', 'θα παμε στους δικους σου η' στους δικους μου για Πασχα?', ...) αντιθετα εισαι ενεργος στη σχεση απλα η σχεση αυτη (οχι ολες σου οπι σχεσεις, οχι με ολες τις γυναικες!) εχει τις ιδαιτεροτητες της, και οι αποφασεις της καθημερινοτητας μπορει να ειναι μερος της ιδιαιτεροτητας, μπορει και οχι.

Μπορει να μην το εκφραζω καλα, αλλα θελω να πω οτι τα απειρα (?) ζευγαρια που η γυναικα φαινεται να εχει το πανω χερι λιγη σχεση εχουν με αυτο που καταλαβαινω εγω ως 'τρυφερη κυριαρχια'.

Παράθεση από: ffcrazy στις Απριλίου 22, 2009, 03:25:54 μμ

Χαιρομαι παντως που μπορουμε και συζηταμε τη ψυχολογικη διασταση της κυριαρχικοτητας και υποταγης..

Κι εγω το ιδιο και σ'ευχαριστω και παλι για την κουβεντα, ελπιζω να συνεχιστει !!

Το ενδιαφερον μου εδω δεν ειναι να βρουμε μια γενικη ψυχο* εξηγηση για κατι....
Αλλωστε ξερω τοσα για ψυχολογια οσα και οι γυναικες για το offside   :lol: :lol: :lol:

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Nuda Veritas στις Απριλίου 23, 2009, 03:42:47 πμ

      Παιδιά,παίζουν κι άλλα ρόλο(ωραία συζήτηση πιάσαμε,μπράβο και βαριέμαι σήμερα :lol:)

       Πχ εγώ ήμουν από μικρή ανατρεπτικό άτομο,αρνιόμουν να υποταχτώ στη θέληση δασκάλων,γονιών,καθενός που λογικά θα "έπρεπε"να θεωρώ ως αρχή.Αυτό με χαρακτηρίζει ακόμη σαν άτομο.'Αριστη μαθήτρια και κάθε λίγο και λιγάκι στο γραφείο για παρατήρηση,επειδή το ένα ή το άλλο,χαχχαχα.Καθώς λοιπόν δεν δέχομαι εξουσίες και μαλακίες,πώς θέλετε να το περνάω στις σεξουαλικές μου-προσωπικές μου σχέσεις,πχ τον όρο αφέντρα/ης ή σκλάβος/α τους απορρίπτω.Καλά κάνουν όσοι τον χρησιμοποιούν,εμένα δεν μου κάνει,δε θα ήθελα τέτοιους όρους.

       Το πώς θα φερθώ στο κρεβάτι μου,ακόμη κι εκεί αρνιέμαι να μου βάλουν ταμπελίτσες στο τι είμαι.Αυτό σαν απλή παρατήρηση,πώς και ο χαρακτήρας μας αλλά και ακόμη και η ιδεολογία μας παίζουν μεγάλο ρόλο.Η παιδεία μας επίσης,τα βιώματά μας,οι μνήμες,όλα βάζουν από μία κουκίδα στο σύνολο μας.(Παρακαλώ μη ληφθεί η προσωπική μου άρνηση για όρους ως καταδίκη των όρων που χρησιμοποιεί ο καθένας,καθεμιά σας,δεν έχω κανένα πρόβλημα με την αυτοδιαχείριση και τον αυτοχαρακτηρισμό άλλων,αναφέρομαι μόνο σε μένα).

       Αλλά ως σκέψη,γιατί θα έπρεπε δλδ να κοτσάρουμε μία ταμπέλα για να περιγράψουμε μια ολότητα,λες και είμαστε πρόβατα με σφραγίδα για επιλογή,ποτέ δεν το κατάλαβα.Περιχαρακωνόμαστε σε δεδομένα που τα έφτιαξαν άλλοι πριν από μας για μας. ;)

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Zaza στις Απριλίου 23, 2009, 06:55:26 πμ

Συμφωνώ με τον otinanai στο θέμα για τους άντρες που τρέχουν πίσω από τις γυναίκες κλπ, και θα προσέθετα ότι το παιχνίδι της υποταγής και των ρόλων δε μπορώ να το φανταστώ να λειτουργεί έξω από τα πλαίσια του σεξουαλικού παιχνιδιού. Θέλω να πω δηλαδή (και μιλώ πάντα για εμένα) ότι δε θα μου άρεσε να τρέχω πίσω από την γυναίκα μου και να αποφασίζει αυτή για όλα, γιατί δεν βλέπω πως ακριβώς αυτό θα μπορούσε να με καυλώσει έξω από την κρεβατοκάμαρά μας..

(Δε νομίζω ότι οι άντρες που τρέχουν καθημερινά πίσω από τις γυναίκες τους φορτωμένοι σακούλες στα μαγαζιά, να το κάνουν και για δική τους ευχαρίστηση / κάβλα / επιλογή  :unsure:).

Επίσης, όσους άντρες ξέρω που είναι τα σκυλάκια των γυναικών τους, συνήθως στο κρεβάτι τους γίνεται το αντίθετο (ίσως το μόνο που παίρνουν ως αντάλλαγμα :hardcorefuck:).


Το ποιοτικό δε μπορούμε να το ορίσουμε γιατί είναι διαφορετικό από άνθρωπο σε άνθρωπο. Ότι δεν κάνει σε κάποιον άλλο μπορεί σε εμένα να κάνει κουτί για παράδειγμα.. ffcrazy πραγματικά δεν το είχα υπόψιν αυτό για τo κατά κάποιο τρόπο financial domination της πόρνης :clapping:.. και ίσως να εξηγείται και κάπως αναλόγως το σκηνικό με τα "σκυλάκια" άντρες στην καθημερινή ζωή.. Χαίρομαι που μαθαίνω νέα πράγματα και μπαίνουν νέες διαστάσεις  :)

Τέλος, Nuda οι όροι επινοήθηκαν φαντάζομαι για να περιγράφουν κάποιες σεξουαλικές προτιμήσεις  και όχι σαν ταμπέλες. Για να μπορούμε να συνεννοούμαστε βρε αδερφέ  :lol: :lol:

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Nuda Veritas στις Απριλίου 23, 2009, 09:28:41 πμ

Zaza,δεν μου είχε περάσει ποτέ απ΄το μυαλό :p :lol:
'Εχεις δίκιο φυσικά,απλά το σκέφτηκα,με την εξής του διάσταση.Αν εγώ αυτοπροσδιοριστώ ως αφέντρα,δε μπορεί να μην είμαι;Ή αν με προσδιορίσουν άλλοι,δεν μπορεί να το κάνουν με λάθος κριτήρια;Δε βάζεις τίποτε και είσαι μια χαρά. :lol:Αλλά δεν το παίζω ειδική,σας διαβάζω με ιδιαίτερο ενδιαφέρον όλους/ες. :)Να μαθαίνουμε είναι το ζητούμενο.Νομίζω πως και ο entos_ektos έθεσε πολύ ωραία το θέμα.

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: entos_ektos στις Απριλίου 23, 2009, 09:36:48 πμ

ειπα κατι και δεν το καταλαβα?  :hmmm:

:lol: :lol: :lol:

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: afendra στις Απριλίου 23, 2009, 10:24:43 πμ

Εγω παντως δεν ακουσα τιποτε. :biggrin1:

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: entos_ektos στις Απριλίου 23, 2009, 11:09:33 πμ

α τελεια ...  :thumbsup1:

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: gkafika1 στις Απριλίου 23, 2009, 01:39:22 μμ

ρε παιδια ας μην χαλασουμε κι αυτο το θεμα!!!ειναι τοσο ωραιο(νομιζω απο τα καλυτερα που εχω διαβασει).χωρις παρεξηγηση sklabogiorgo αλλα αν δεν εχεις να πεις κατι επι του θεματος μη λες...αυτα και ας μην το συνεχεισουμε,μου εισαι πολυ συμπαθης!
απο τοτε που διαβασα τις ατακες τρελαθηκα!παντως η κοπελα πρεπει να το ειχε, κριμα που δε σου φερθηκε καλα φιλε μου!
οσο για το τι ειναι ποιοτικο νομιζω ειναι πολυ υποκειμενικο,αλλος θελει να παει σε μια επαγγελματια και να κανει πραγματα που τα ξερει πολυ καλα η κυρια,αλλος θελει απλα να γλειφει!γι αυτο λεω ειναι πολυ σχετικο...
παντως μου αρεσει πολυ να διαβαζω εμπειριες,μαθαινουμε κι εμεις οι απειροι του ειδους!

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: ffcrazy στις Απριλίου 23, 2009, 03:52:21 μμ

sklabosgiorgos η αφεντρα φλωρα εχει δικο της topic οπου μπορεις να καταθετεις τα σχολια σου.. Την επομενη φορα που θα σπαμαρεις ετσι στεγνα θα εχει ποινη, προς το παρον το post σου σβηστηκε μαζι με τα σχολια που προκαλεσε..  :)



otinane εχεις δικιο, σχετικα με τα ζευγαρια που περιεγραψα.. Υπαρχουν αντρες που περνανε την υποταγη σε καθε πτυχη της σχεσης τους αλλα δεν ειναι κι απαραιτητο, σε αλλους αρεσει μονο ως ερωτικο παιχνιδι.. Γενικα καταλαβαινω τι εννοεις ως τρυφερη κυριαρχια, αυτο που δεν καταλαβαινω ομως ειναι πως και μπορει και υπαρχει αυτος ο αντιφατικος ορος! σκεψου το λιγο.. τρυφερη....κυριαρχια! :hmmm:

Μου κινησε το ενδιαφερον ο τροπος με τον οποιο την εκθιαζατε πριν, σαν κατι το υπερτατο, το λυτρωτικο.. αν το δει καθαρα λογικα κανεις ομως δεν βγαζει νοημα! πως μπορει καποιος να σ αγαπαει και ταυτοχρονα να σε κυριαρχει??

Επειδη εχω συνηθισει να σκεφτομαι συχνα με δαρβινικους ορους προσπαθησα να το ερμηνευσω ετσι..
Δηλαδη οτι ο ανθρωπινος εγκεφαλος εχει εξελιχτει ετσι ωστε την πειθαρχια να μπορει και να την εκλαμβανει ως αγαπη.. Υποπτευομαι οτι αυτο θα εχει να κανει ως ενα βαθμο με την πειθαρχηση που πρεπει να δειξουν οι γονεις στο νεαρο παιδι.. Αν το παιδι δεν το εκλαμβανε ως αγαπη τοτε θα ετρεφε συναισθηματα μισους απεναντι στους γονεις, δε θα μαθαινε απ την πειρα τους και συνεπως δε θα επιβιωνε.. Ετσι η εξελιξη ευνοησε τους εγκεφαλους οι οποιοι μπορουσαν να αντιλαμβανονται την πειθαρχηση ως μιας υπερτατη μορφη αγαπης!

Μια αλλη εξηγηση που σκεφτηκα, ειναι ελαφρως πιο "ψυχεδελικη".. Δηλαδη οτι με την πληρη παραδωση καποιου το κυριαρχο ατομο "υιοθετει" το υποτακτικο ατομο ως ιδιοκτησια του.. μερος του, μερος του σωματος του.. Καθοτι λοιπον ο ανθρωπος ειναι εγωιστικο ων μονο αν ο ενας γινει, μεταφορικα παντα, μερος του σωματος του αλλου βιωνει "πραγματικη" αγαπη...
Αυτη εξαλλου ειναι και η βασικη ψυχολογικη αιτια του κανιβαλισμου....

Τελοσπαντων ισως να κανω και παρανοικες εικασιες  προσπαθωντας να καταλαβω την ανθρωπινη "παρανοια".....  :p

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: sklabosgiorgos στις Απριλίου 23, 2009, 06:14:10 μμ

αγαπημενε μου μοντ.αλλαξε το ονομα μου πρωτα οπως το ειχα.οπως εσυ αλλαξες το ονομα μου ετσι και εγω λατρεωα τη θεα μου που σερνοσασταν ολλοι στα πατωματα οταν ποσταρε και τωρα κουνατε την ουρα σας.εχετε γαμησει ολα τα θεματα μεχρι και νεες κανονες θεσπιστηκαν επιδη μπαινατε σε καθε θεμα και το κανατε μπαχαλο.δεν καταλαβαινω γιατι πλακωνεται ολλοι οταν πω κατι εγω εκτος θεματος. τοσο πολυ με ζηλεβεται.αν δεν με θελεται στο φορουμ πεστε το.δεν μιλαω για τους μοντ αλλα για τις χιλιαδες αναφορες για εμενα ειναι φανερο οτι με ζηλεβετε.ενταξει θα ποσταρω μονο στα θεμτα της αφεντρας μου. :stiletto: :rofl: :rofl:δεν ξαναγραφω εκτος θεματος,μονο για μια φορα δηλωνω ερωτεωμενος με την pain_mistress της ζηταω λοιπον επισημως να μου φερει πισω την σκλαβα ευτερπη,η να με παντρευτη. :-* :-* :-*οσο για το παρτι σας θα ερθω.   

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Sam Fisher στις Απριλίου 23, 2009, 06:22:56 μμ

Σκλαβογιωργο...εσυ γιατι αλλαζεις ορθογραφια και συνταξη αναλογα με το ονομα σου?  :rofl:  :rofl:
Εγω παντως σε θελω στο φορουμ. Λιγοι εχουν την ιδιοτητα να ειναι τοσο καλη παρεα, αρκει να καταλαβαινουν (οι υπολοιποι) τι πλακα θες να κανεις καθε φορα  :thumbsup1: (ffcrazy δεν παει για εσενα αυτο, σε αλλους παει)

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: sklabosgiorgos στις Απριλίου 23, 2009, 06:29:42 μμ

φιλε μολις κερδισες το σεβασμο μου.

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: doulos_d στις Απριλίου 23, 2009, 06:58:57 μμ

Ενδιαφέρουσα προσέγγιση αν και διαφωνώ με την εικασία ότι ένας που σε αγαπάει δεν μπορεί να κυριαρχεί επάνω σου .
Πραγματική κυριαρχία  μπορεί να ασκήσει καλύτερα μια γυναίκα που αγαπά τον άντρα της , πρώτον γιατί η προσφορά του εαυτού του ώς "δούλου" είναι η ανώτατη μορφή (κατ' εμέ ) λατρείας που μπορεί να δείξει ένας άντρας και δεύτερον διότι η εξερεύνηση των φαντασιώσεων προυποθέτει εμπιστοσύνη και οικειότητα .
Γιαυτό κάποιες φορές έχω παρατηρήσει το φαινόμενο να φεύγω απο μια επαγγελματία αφέντρα και ενώ μου έχει δώσει ότι "χρειαζόμουν" τόσο απο εμφάνιση όσο και απο το σενάριο του session , παρόλο αυτά να αισθάνομαι κενός .
Το κενό αυτό δεν είχε να κάνει με τίποτε άλλο παρά με τον εαυτό μου γιατί αυτό που πραγματικά ήθελα , ήταν η αφοσίωσή μου και η λατρεία που της ασκούσα να μην τελειώσει ποτέ αλλά να συνεχίσει για πάντα και να την κάνω να νιώσει ηδονή . Αυτό μόνο απο σχέση επιτυγχάνεται αλλιώς κάτι λείπει .
Φυσικά αυτά τα συναισθήματα χαρακτηρίζουν εμένα και δεν μπορώ να γενικεύσω αλλά μπορώ να καταλάβω όποιον έχει πέσει σε "βελούδινη" κυριαρχία και δεν μπορεί να ξεκολλήσει .

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: afendra στις Απριλίου 23, 2009, 07:50:29 μμ

doulos_d Τι να λεμε τωρα,σε παραδεχομαι φιλε μολις ειπες την ιστορια της ζωης μου!

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: gkafika1 στις Απριλίου 23, 2009, 09:31:16 μμ

επειδη βλεπω παει στο προσωπικο...γραφε οτι θελεις αγορι μου (χωρις ειρωνεια),απλα ειναι τοσο ωραιο το τοπικ που ειναι κριμα να χαλασει!!!τεσπα!
παντωε λιγοι ειναι οι αντρες εδω μεσα που καταθετουνε την ψυχη τους!μπραβο παλικαρια μου!!!
εγω ειχα μια σχεση με την κολλητη μου την φερομουνα σαν αφεντρα αλλα τελικα ητανε πιο σαμπ απο μενα...προσπαθησα αλλα δε τα καταφερα!!
θα βρω κι εγω το λιμανι μου!!!
θαυμασμο στην τρυφερη κυριαρχια

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: mfs656 στις Απριλίου 23, 2009, 10:36:23 μμ

 επειδή, πιστεύω ,ότι η σχέση κυριαρχίας-υποταγής είναι πρωτίστως εγκεφαλική,δεν έχει ανάγκη ούτε την σωματική βία ούτε τις βρισιές και κατά συνέπεια συμφωνώ απόλυτα στον όρο γλυκιά κυριαρχία  :thumbsup1:

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: afendra στις Απριλίου 23, 2009, 10:59:31 μμ

Μα εννοειτε οτι το να εισαι κυριρχος δεν σημαινει οτι τον πλακωνεις τον αλλο στα μπουνιδια και στις μπατσες.Κυριαρχεις πανω απ ολα το μυαλο του και κατα συνεπεια το κορμι του οτι κι αν αυτο συνεπαγεται, αλλα με βασικη προυποθεση την πληρη αφοσιωση και εμπιστοσυνη του υποτακτικου.Τωρα ο εξευτελισμος το ξυλο και αλλα τετοια ειναι ολα μεσα στο παιχνιδι αλλα κατοπιν αιτησης-παρακλησης του "σκλαβου" και ολα παντα προς ικανοποιηση και των δυο.

Οποτε και για μενα ισχυει ο ορος τρυφερη,γλυκεια κυριαρχια .Γιατι αν νοιαζεσαι εστω και λιγο για τον αλλον δεν μπορεις να εισαι ψυχρος εκτελεστης με σκοπο την ικανοποιηση του ενος.

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Horla82 στις Απριλίου 23, 2009, 11:27:59 μμ

δυστηχώς αυτό δεν το καταλαβαίνουν πολλοί. Ειδικά αρκετές γυναίκες όταν δούνε οτι ασκούν επηρροή σε έναν άντρα, με τον άλφα η βήτα τρόπο κοιτάζουν πως θα το εκμεταλλευτούν στο έπακρο. Φυσικά το ίδιο ισχύει απο την αντίθετη πλευρά.

Δεν κανουμε παραθεση οταν απανταμε στο ακριβως απο πανω μηνυμα! Μπορεις να χρησιμοποιησεις το ονομα του ατομου που απαντας αν θες να εισαι πιο ακριβης

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: afendra στις Απριλίου 23, 2009, 11:42:01 μμ

Αυτες δεν ειναι πραγματικες  γυναικες.Κομπλεξικες εγωιστριες ειναι που θελουν να σερνουν τον ανδρα η τουλαχιστον ετσι να λενε και να δειχνουν στις φιλες τους.Αλλιμονο αν εκμεταλευεσαι την επιρροη σου με αυτον τον τροπο αποσκοποντας σε αλλου ειδους κερδη.Και μετα λεμε εμεις οτι οι ανδρες ειναι ευθυνοφοβοι δεν κανουν σχεση κτλ.Μαλλον εμεις φταιμε που οταν βρισκουμε ενα καλο παιδι ετοιμο να δωσει τον τσαλαπαταμε τοσο ψυχικα οσο και συναισθηματικα ωστε στην επομενη να ειναι τοσο επιφυλακτικος.Αλλα αυτο ειναι ενα αλλο θεμα.

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: doulos_d στις Απριλίου 23, 2009, 11:44:51 μμ

afendra ομολογώ ότι εντυπωσιάστηκα . Χαίρομαι που μια γυναίκα αντιλαμβάνεται πόσο μεγάλη ευθύνη είναι να ασκείς εξουσία σε έναν άντρα που θέλει να "λατρεύει" μια γυναίκα

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: afendra στις Απριλίου 23, 2009, 11:56:44 μμ

Ακριβως αγαπητε μου.Υπαρχει μια πολυ λεπτη νοητη γραμμη αναμεσα στην χρηση και καταχρηση εξουσιας χαραγμενη με αορατο μελανι.Θελει πολυ προσοχη να μην την ξεπερασεις αλλα ουτε και να την αγγιξεις γιατι τοτε εχασες ολο το παιχνιδι και πανω απ ολα εχασες τον ιδιο σου εαυτο.

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: otinane στις Απριλίου 24, 2009, 12:24:00 πμ

ffcrazy πολυ ενδιαφερον αυτο που λες. Σιγουρα υπαρχει καποια αντιφαση στην εννοια 'τρυφερη κυριαρχια'. 

Για μενα ειναι κατι το υπερτατο, αυτο που μου λειπει περισσοτερο απο οτιδηποτε αλλο τελοσπαντων (και ασπιρινη δλδ επαγγελαμτιας δεν με κανει ευκολα να το ξεχνω  >:( ) ισως ακριβως επειδη γεφυρωνει αυτη την αντιφαση !! Την αντιφαση που υπαρχει μεσα μου καταρχην, μεταξυ της τρυφεροτητας και της κυριαρχιας, του συναισθηματος και της σκληραδας. Χωρις την τρυφερη κυριαρχια απο την πλευρα της γυναικας δεν νομιζω οτι μπορω να λειτοθργησω σε σχεση. Το εχω προσπαθησει ουκ ολιγες φορες στο παρλεθον, ειδικα οταν ενδιαφερομουν πραγματικα για τη γυναικα, το να προσποιουμε οτι ειμαι νορμαλ η' οπως οι υπολοιποι αντρες χωρις φετιχ και διψα για ποδια, υποταγη κ.α., και βλεπω οτι ετσι εχω ημερομηνια ληξης. Αρχιζει σιγα σιγα να με φθειρει ψυχικα, η φθορα κρυβεται ολοενα και πιο δυσκολα, περνα σιγα σιγα και στην συντροφο μου, και καταληγω να ψαχνω τροπους να το ληξω χωρις α) να την στεναχωρησω και 2) να χρειαστει να αποκαλυψω τα αιτια, τουλαχιστον οπως τα αντιλαμβανομαι εκεινη την περιοδο...


Τελοσπαντων...Πισω σε πιο ενδιαφεροντα και λιγοτερο προσωπικα....
Σιγουρα υπαρχει καποια αντιφαση στην εννοια 'τρυφερη κυριαρχια'. Μεσα απο την αντιφαση ομως ερχεται η δημιουργια καποιες φορες. 
Για να καταλαβουμε ποση αντιφαση υπαρχει, και τι ειδους, μπορουμε να δουμε που εμφανιζονται οι δυο εννοιες και τι χρωμα εχουν.   
Ας το δουμε στα παιδια που ανεφερες... αν και δεν ειναι κι οτι το πιο ευκολο για παραδειγμα, ισως ειναι το καλυτερο αν κοιταμε για ριζες της κυριαρχιας και της υποταγης.

Σε σχεση με την πρωτη εξηγηση...
Το παιδι ισως χρειαζεται την πειθαρχια γιατι ετσι αρχιζει να καταλαβαινει οτι δεν μπορει να κανει οτι θελει και υπαρχουν ορια, π.χ. οτι δεν μπορει να χεσει πανω στο τραπεζι την ωρα του φαγητου - για τους ενηλικες μοιαζει ασυλληπτο, για το παιδι ολα πανε.
Η πειθαρχεια δλδ θα το βοηθησει στην ζωη του, κυριως στη σχεση του με τους αλλους ανθρωπους και την ενταξη στον κοσμο/κοινωνια γενικοτερα. Αλλιως μπορει να μεινει σ'αυτο που εμεις σημερα ονομαζουμε 'τρελος' / 'τρελη'.
Εδω δλδ σχετιζονται η τρυφεροτητα / αγαπη με την κυριαρχια / πειθαρχια / υποταγη. Και η σχεση ειναι αμφιδρομη.

Σε σχεση με τη δευτερη εξηγηση..την ψυχεδελικη!
Αυτο που λες για μερος του σωματος ειναι πολυ ενδιαφερουσα εξηγηση, αν και εγω θα το δω εδω με αλλο φωτισμο...        (η' στο σκοταδι!)
Λοιπον, μου δημιουργει την μοναδικη αισθηση φοβου που ερχεται με την 'τρυφερη κυριαρχια' - οτι εκφυλιζεται ευκολα γιατι ισως, θελω να πιστευω πως οχι, αλλα ισως, θυμουμενος και τον φιλο oldman, σε σχεση μανα / παιδιου αντι για γυναικας / αντρα.
Το λεω αυτο γιατι το παιδι ειναι αρχικα μερος της μανας, απ' την κοιλια της δεν βγαινει??

Αυτος ειναι ο φοβος μου για την 'τρυφερη κυριαρχια'.
Η ελπιδα μου ειναι οτι μπορει να μπει φρενο στον εκφυλισμο αν ο τρυφερα υποταγμενος εχει ζωη και προσωπικοτητα: ενδιαφεροντα, δουλεια, φιλους, δλδ μπορει να συζητα, να συμφωνει να διαφωνει ακομα κι αν μετα απο 5 λεπτα μπορει να εχει τα ποδια της στο προσωπο και αυτοματως να μπαινει στο trance..

Αν αυτο μπορει να επιτευχθει, ΟΚ οχι απαραιτητα με τον τροπο που το ειπα εδω, αλλα αν αμπορεσει κανεις να αποφυγει τον εκφυλισμο σε μανα/παιδι επιπεδο, τοτε η τρυφερη κυριαρχια ειναι οτι καλυτερο γιατι ζεις αυτο που εισαι, χωρις μυστικα, τυψεις κ' ενοχες, με τον ανθρωπο που αγαπας!
Τοτε γινεσαι ενα μαζι του...   (οχι,, δεν θα αρχισω το φοβο του καννιβαλισμου τωρα..!  :p )

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: otinane στις Απριλίου 24, 2009, 12:33:42 πμ

Παράθεση από: afendra στις Απριλίου 23, 2009, 11:42:01 μμ

Αυτες δεν ειναι πραγματικες  γυναικες.Κομπλεξικες εγωιστριες ειναι που θελουν να σερνουν τον ανδρα η τουλαχιστον ετσι να λενε και να δειχνουν στις φιλες τους.Αλλιμονο αν εκμεταλευεσαι την επιρροη σου με αυτον τον τροπο αποσκοποντας σε αλλου ειδους κερδη.Και μετα λεμε εμεις οτι οι ανδρες ειναι ευθυνοφοβοι δεν κανουν σχεση κτλ.Μαλλον εμεις φταιμε που οταν βρισκουμε ενα καλο παιδι ετοιμο να δωσει τον τσαλαπαταμε τοσο ψυχικα οσο και συναισθηματικα ωστε στην επομενη να ειναι τοσο επιφυλακτικος.Αλλα αυτο ειναι ενα αλλο θεμα.

Ενδιαφερουσα η διαχωριστικη γραμμη που τραβας afendra.
Βεβαια ισως καποιες φορες καποιες γυναικες να μην την ειδαν... Ειναι οντως λεπτη γραμμη.

Οπως σχετικα λεπτη μου φαινεται και η διαχωριστικη γραμμη μεταξυ κυριαρχιας και υποταγης - ειναι τοσο αντιθετα που ειναι υποπτο !

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: sklabosgiorgos στις Απριλίου 24, 2009, 12:51:12 πμ

εχεις δικιο afentra,κατι μου θυμιζεις.ειμαι πολυ επιφυλακτικος και δεν δειχνω συναισθηματα πλεον.τα κρυβω καλα μεσα μου και φταιει καπια γιαυτο.θα τα δειξω μονο οταν εχω κεδισει κατι,ειναι μια μορφη εκδικησης προς εκεινη,με αποδεκτη οποιαδηποτε γυναικα.μονο αν καταλαβω οτι καπια δεν εκμεταλεβεται τα συναισθηματα μου για ιδιον οφελος θα τα εκφρασω. βεβαια εκεινη η γυναικα που αναφερομα ειχε εντονοτατα αισθηματα για μενα δεν ειναι αμυνα αυτο ειναι η αληθεια.φοβηθηκε ομως το ρισκο για λογους που δεν διναται να αναφερω. η θεραπεια πιστεβω ειναι να αγαπηθω εντονα ξανα,απο καπια.μπορει να γινει αλλα μονο με 40αρες οι υπολοιπες ειλικρινα μου ειναι τελειως αδιαφορες.οι μικρες εννοω.δεν με ελκιουν καθολου ειλικρινα οι μικρες γυναικες παρολο που θα μπορουσα να εχω καπια μικρη.οι 40αρες ειναι γυναικες οι αλλες οι πιο μικρες ειναι υπο διαμορφωση γυναικες.γυναικα γυναισε στα 40 για μενα.ακομα και εση αν δεις δεν δειχνεις αΥΤΟ ΠΕΠΗΘΗΣΗ ΣΤΑ ΛΟΓΙΑ ΣΟΥ ΑΛΛΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙς ΣΕ ΟΛα σχεδον τα σημεις να εντυπωσιασεις.μια40αρα δεν εχει αναγκη να πλασαριστει.ειναι αυθορμιτη.απεχθανομαι οταν καπια μιλαει και λεει πχ εγω που εχω και αυτο το δυκτατορικο. οχι οταν το εχεις δεν το λες δειχνει σαν μην το εχεις καταλαβες τι λεω.η σιγουρια παιζει ρολο στη γυναικα για εμενα.   

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Erhabi στις Απριλίου 24, 2009, 02:01:19 πμ

ρε παιδια Ας παρει καποιος το ΕΚΑΒ κατι επαθε ο sklabosgiorgos και σοβαρεψε ... γρηγορα τον χανουμε .χαχααχαχαχα

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: oldie στις Απριλίου 24, 2009, 02:19:26 πμ

Σε εμένα θεωρώ ότι το όλο ζήτημα λειτουργεί ώς εξής:

Όταν κάποια γυναίκα προσπαθήσει να μου επιβληθεί σεξουαλικά μέσω παγερών βλεμμάτων, απότομης ομιλίας, βρισιών, στεγνών και κυνικών υποτιμητικών σχολίων ή φωνών, ενεργοποιείται στην αμυγδαλή και στον υπόκαμπο του εγκεφάλου μου άμεσα το "fight or flight syndrom", με αποτέλεσμα να μην μπορώ να απολαύσω την υποταγή που δείχνω. Με ενοχλεί γιατί έτσι αντιλαμβάνομαι εκείνη που έχω απέναντί μου σαν "συνάνθρωπο που προσπαθεί να με μειώσει" και νιώθω αντανακλαστική απέχθεια και αποστροφή. Καύλα, καμία. Σε άλλους βέβαια δεν λειτουργεί έτσι.
Η γλυκιά ειρωνία, η τρυφερή κυριαρχία και όλο αυτό που αναλύεται εδώ, είναι ένας θαυμάσιος τρόπος για κάποιους από εμάς να απολαμβάνουμε την ερωτική μας ταπείνωσή, χωρίς να νιώθουμε οτι ξεφτιλιζόμαστε ως άνθρωποι, γιατί αυτό δεν είναι του γούστου μας σεξουαλικά. Θέλουμε να ξεφτιλιζόμαστε ως αρσενικά και μόνο. Στον ανδρισμό θέλουμε να μας "χτυπάνε" οι σύντροφοί μας, όχι δομικά απέναντι στην ψυχή-προσωπικότητά μας, ούτε και στο κορμι. Να γίνεται η δουλειά με "pin-point accuracy and precision", όχι όποιον πάρει ο χάρος. Με φινέτσα δηλαδή.  Όπως προείπα, γούστα είναι αυτά. Άλλοι, ίσως οι περισσότεροι τους είδους, την βρίσκουν αλλιώς.

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Zaza στις Απριλίου 24, 2009, 05:17:08 πμ

Παράθεση

αν το δει καθαρα λογικα κανεις ομως δεν βγαζει νοημα! πως μπορει καποιος να σ αγαπαει και ταυτοχρονα να σε κυριαρχει??

Αυτό εξηγείται με ένα απλό παράδειγμα. Πολλοί έχουν ένα σκυλί κατοικίδιο, το οποίο το αγαπούν πολύ. Παρόλα αυτά είναι κυρίαρχοι και αφέντες στο σκύλο τους. Αυτοί θα αποφασίσουν  πότε θα φάει, πότε θα κάτσει, πότε θα πάει βόλτα και λοιπά..

Βέβαια το παράδειγμα είναι αρκετά απλοϊκό και δεν παραλληλίζεται ακριβώς με τους ανθρώπους, καθώς ένας άνθρωπος ξέρει και αποφασίζει αυτός πότε θα φάει κλπ, αλλά καταλαβαίνεις τι θέλω να πω και πως μπορεί να συνυπάρξει η αγάπη με την κυριαρχία..

υ.γ. Ούτε για την ψυχολογική αιτία του κανιβαλισμού είχα ιδέα. Έχω πέσει από τα σύννεφα  :lol:

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Nuda Veritas στις Απριλίου 24, 2009, 05:25:27 πμ

Ολόκληρη η ζωή μας είναι γεμάτη αντιφάσεις.Δεν πειράζει.Εάν η αρμονία για κάποιους περνάει από διαφορετικούς δρόμους και εάν αυτοί οι δρόμοι δεν εμποδίζουν τον δικό μας,γιατί να τους κρίνουμε; :)
Μήπως η σύνθεση δύο διαφορετικών πραγμάτων παύει να είναι σύνθεση;

Και zaza,αυτό το λες γιατί δεν ξέρεις τη σκυλίτσα μου. :lol: :lol:Αυτή είναι το αφεντικό,αυτή με εξουσιάζει. ;D

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Zaza στις Απριλίου 24, 2009, 05:33:14 πμ

Πάντως η αγάπη για τη σκυλίτσα σου υπάρχει.. Άσχετα ποιος εξουσιάζει ποιον   :lol: :lol:

Δηλαδή σε έχει σήκω πάνω κάτσε κάτω; Πρέπει να σου ομολογήσω ότι κάτι δεν έχεις κάνει καλά  :p

Ελπίζω τουλάχιστον να μη σου έχει περάσει αυτή το λουρί

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: entos_ektos στις Απριλίου 24, 2009, 09:12:30 πμ

οι επικυριαρχοι του Arthur Clark σαν να λεμε  :hmmm:

(childhood's end)

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Nuda Veritas στις Απριλίου 24, 2009, 11:59:11 πμ

Αfendra,respect απλά! :) :worthy:

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: sklabosgiorgos στις Απριλίου 24, 2009, 12:17:08 μμ

θες να την ηπηρετησεις σκλαβα :lol:ωχ τι τραβαμε,σημεια των καιρων.χαιρομαι οταν εισαστε μονες αγκαλιτσα. ειναι η καλητερη τιμωρια.

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Nuda Veritas στις Απριλίου 24, 2009, 02:25:26 μμ

Λες ε;Δεν ξέρω,θα το κοιτάξω πάντως. :lol: :lol: :lol: :lol:(μην πτοείσαι φιλενάδα,μια χαρά απόψεις έχεις!)

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: afendra στις Απριλίου 24, 2009, 07:54:19 μμ

Εχε χαρη γλυκεια μου που δεν ηθελα να σπαμαρω και να του τα χωσω αλλιως θα του απαντουσα καταλληλως.Ας μαθει να κρινει τον εαυτο του πρωτα ο καθενας και να μη θεωρει πως καποιος πλασαρετε  η προσπαθει να εντυπωσιασει ,οταν μιλαει ειλικρινα και για τις αποψεις του αλλα και για τις εμπειριες του.
Δυστηχως λιγοι εχουν νιωσει την τρυφερη κυριαρχια και οταν βλεπουν οτι καποιος το χει ενω αυτοι δεν το εζησαν ποτε οσο και αν το ηθελαν τοτε το θεωρουν ψευτικο και υποκριτικο,χαρακτηριζοντας τον αλλο με διαφορα επιθετα τα οποια  τον προσβαλουν και σαν προσωπικοτητα οταν μαλιστα δεν εχουν δωσει ποτε το δικαιωμα.

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: lektras στις Απριλίου 24, 2009, 08:00:28 μμ

στα θεματα συζητησης οπως αυτο. δεν υπαρχει ο ορος spam... γ'ιαυτο εξαλου ανοιχτηκαν αυτα τα θεματα...

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: afendra στις Απριλίου 24, 2009, 08:18:48 μμ

Αν αρχισεις να στολιζεις τον αλλο με διαφορα επιθετα προσβαλοντας τον λεγοντας και καλα την αποψη σου επετρεψε μου να μην το θεωρω τελειως εντος θεματος.Κι αν απαντουσα σε οσα μου καταλογιζει και τον κατεκρινα κι εγω θα ημουνα τελειως εκτος.
Απλα αν μου επιτρεπεται μπορω παντως να πεσω αρκετα επιπεδα πιο κατω και να απαντησω face to face.

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: lektras στις Απριλίου 24, 2009, 08:25:58 μμ

ειπα συζητηση...ο ορος συζητηση ειναι σε λογικα κ πανω απ'ολα πλαισια σεβασμου τωρα αν θετεις τον ορο συζητηση.με διαφορα κοσμητικα επιθετα.οπως το λαμβανεις με τα δικα σου προτυπα γιαυτο ειμαι εγω εδω...οσο για το αν λαμβανεις υποψην σου χαμηλου επιπεδου ατομα.κ χαμηλωνεις τον πηχυ της αξιοπρεπειας σου....τοτε την απαντηση την ξερεις.

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: sklabosgiorgos στις Απριλίου 24, 2009, 09:03:53 μμ

τι να απαντησεις afentra ναχουμε να λεμε αφεντρες ποιοα κυριαρχια ρε αφου ολλες ψαχνετε αντρα βαρβατο.σε προσεβαλα εγω η να αρχισω τωρα.καλα να περαετε κοριτσακια.μαρεσει που θα μου τα χωσεις κιολας :rofl: :rofl: :rofl:αν θελεις παντως ειμαι καλος αφεντης.εγω δεν ειμαι εναντιον της λεσβου σαν νησι ισα ισα μαρεσει. :rofl: :rofl: :rofl:απαντησε μου σε παρακαλω εισαι πολυ αγρια,γιαυτο σαγαπαω μωρο μου ελα να σε κανω αγκαιτσα να δεις ποσο με φτιαχνεις φυσικα μαζι μου μονο θυλικοτητα μην διανοηθεις να το παιξεις σε εμενα αφεντρα δεν σε παιρνει.αντε βρε κοριτσακια σας πειραζω και μαρεσει που τα παιρνετε.πσντως εγω σας αγαπαω και εχω χιουμορ.ειδες που πλασαρεσαι λεγοντας μου την γιαυτο δεν θα κοιταξω ποτε γυναικα κατω απο 40.κοριτια μου ειμαι ανοιχτος σε καθε φετιχ να το ξερετε ειλικρινα :thumbsup1: :thumbsup1: :thumbsup1:

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: afendra στις Απριλίου 25, 2009, 01:30:51 πμ

Παράθεση από: sklabosgiorgos στις Απριλίου 24, 2009, 12:51:12 πμ

ακομα και εση αν δεις δεν δειχνεις αΥΤΟ ΠΕΠΗΘΗΣΗ ΣΤΑ ΛΟΓΙΑ ΣΟΥ ΑΛΛΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙς ΣΕ ΟΛα σχεδον τα σημεις να εντυπωσιασεις.μια40αρα δεν εχει αναγκη να πλασαριστει.ειναι αυθορμιτη.απεχθανομαι οταν καπια μιλαει και λεει πχ εγω που εχω και αυτο το δυκτατορικο. οχι οταν το εχεις δεν το λες δειχνει σαν μην το εχεις καταλαβες τι λεω.η σιγουρια παιζει ρολο στη γυναικα για εμενα.  

Σου παραθετω το μυν.σου γιατι δεν καταλαβες μαλλον τι μ ενοχλησε.Την πλακα την σηκωνω αλλωστε κι εγω αυτοσαρκαζομαι.Δεν εχεις ομως ο δικαιωμα να αναφερεσαι υποτιμητικα σε αλλα μελη και μαλιστα ονομαστικα.Ελπιζω να εγινα κατανοητη για να τελειωνει το θεμα.

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: entos_ektos στις Απριλίου 25, 2009, 01:38:31 μμ

δεν το γυρναμε παλι στην ''γλυκια κυριαρχια'' που ηταν μια χαρα θεματακι και διαβαζοταν ευχαριστα?

λεω τωρα ...  8)

... εκτος αν οσα ειχαμε να πουμε, ειπωθηκαν ... οποτε αλλαζουμε θεμα κ παμε σε αλλο τοπικ  ;D

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: otinane στις Απριλίου 25, 2009, 02:29:25 μμ

Ναι, εγω εχω κι αλλα να επιχειρησω πανω στο θεμα, αλλα δεν θα ηθελα να το μονοπωλησω...αλλωστε ειναι πιο ενδιαφερονι οταν μπαινουν κι αλλες αποψεις και σιγα σιγα δημιουργειται συνισταμενη.

Afendra εχεις απολυτο δικιο και καταλαβαινω οτι νιωθεις πως πρεπει να απαντησεις... αλλα οταν δεν απαντας σε τετοια μυνηματα αλλα γραφεις τα δικα σου εχεις απηχηση σε περισσοτερους απο εμας πιστευω  :p

Παράθεση από: oldman στις Απριλίου 24, 2009, 02:19:26 πμ

Σε εμένα θεωρώ ότι το όλο ζήτημα λειτουργεί ώς εξής:

[...]

Στον ανδρισμό θέλουμε να μας "χτυπάνε" οι σύντροφοί μας, όχι δομικά απέναντι στην ψυχή-προσωπικότητά μας, ούτε και στο κορμι. Να γίνεται η δουλειά με "pin-point accuracy and precision", όχι όποιον πάρει ο χάρος. Με φινέτσα δηλαδή.  Όπως προείπα, γούστα είναι αυτά. Άλλοι, ίσως οι περισσότεροι τους είδους, την βρίσκουν αλλιώς.

Προτιμω αυτη την εξηγηση πολυ περισσοτερο... Ο διαχωρισμος μεταξυ του να σε 'χτυπα' η γυναικα στον λεγομενο ανδρισμο παρα στην ανθρωπινη υπαρξη ειναι ενας πολυ ομορφος τροπος να οριοθετησει κανεις την 'τρυφερη κυριαρχια'.
Κατι τετοιο ειχα στο μυαλο μου, δεν μπορεσα να το εκφρασω (ισως γιατι ο φοβος νικησε εκεινη την στιγμη).

Παντως αυτη η εξηγηση ηρθε σαν ανακουφιση για μενα !!  Ερχεται απο λιγο διαφορετικη γωνια, η οποια στρεφει την 'τρυφερη κυριαρχια' λιγο πιο μακρυα απο το φοβο να αρχισει να σε βλεπει η γυναικα ως παιδι παρα ως συντροφο / αντρα.

Λεω _λιγο_ πιο μακρυα γιατι ο κινδυνος ελογχευει στο οτι μας 'χτυπαει' στον ανδρισμο - ισως το ποσο μακρυα το παει καταληγει στο πως αντιλαμβανομαστε τον ανδρισμο...

Αν τον καταλαβαινουμε με την πιο κλασσικη εννοια (στερεοτυπο) του αντρα του πολλα βαρυ που λεει μια κουβεντα και η γυναικα / οικογενεια χορευει στο ρυθμο του, τοτε ισως απομακρυνεται περισσοτερο.
Αν τον καταλαβαινουμε σε αντιθεση με το παιδι, δηλαδη σε επιπεδο ενηλικα αρσενικου vs αγορι, τοτε ισως απομακρυνεται λιγοτερο (και τοτε θα πρεπει μαλλον να προσδιορισουμε ακριβεστερα και το 'ποσο αγορι').

Προσωπικα θα ηθελα να πιστευω οτι ειναι το πρωτο κυριως... αν και δεν μ'αρεσουν τα στερεοτυπα  :hmmm:

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Nuda Veritas στις Απριλίου 25, 2009, 08:45:54 μμ

Πωπω,εμένα μου έχουν πάλι δημιουργηθεί και δεκάδες καινούργια ερωτήματα.Ένα από αυτά είναι υπάρχει η αντίστοιχη υποκατάσταση δύναμης και με την κυριαρχία να την έχει ο άντρας;Φαντάζομαι ναι,είναι λογικό οι αντίστοιχες ανάγκες να υπάρχουν κι εκεί.Διάβασα κάπου για το daddy's little girl,αλλά μου κάνει σε age play περισσότερο,κάνω λάθος;(sorry είμαι καινούργια στον χώρο) :redface:

Τελοσπάντων,να προσθέσω ότι μου αρέσει όλο αυτό το παιχνίδι,μου φαντάζει πολύ γοητευτικό,απλά πιστεύω πως θα πρέπει πάντα να αναζητάμε καλλιεργημένα-έντιμα-δυνατά άτομα,σαν προσωπικότητες,γιατί θα υπάρχει σίγουρα η τάση για εκμετάλλευση και "τράβηγμα"των διαχωριστικών γραμμών από την καθαρά σεξουαλική και σε άλλα πεδία της σχέσης.Και την ελαστικότητα αυτή,την ανεπιθύμητη σε κάποιους,θα την κάνει ένα αδύναμο άτομο,που θα επιχειρήσει να καλύψει δικά του κενά
και όχι ένα σίγουρο για το τι είναι και τι εκπροσωπεί.

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: afendra στις Απριλίου 25, 2009, 09:10:20 μμ

Πιστευω πως πολλοι ανδρες θελουν και ειναι ετοιμοι να νιωσουν την κυριαρχια απο μια γυναικα.Ισως εχουν κουραστει με ολα αυτα τα προτυπα που πραβαλει η κοινωνια.Οτι ο ανδρας πρεπει να ειναι ετσι ,πρεπει να ειναι αλλιως ,υπευθυνος δυναμικος και ολα τ αλλα.Καποια στιγμη λοιπον τους αρεσει να αφηνουν τα υνια σε μια γυναικα και απλα να απολαμβανουν.Να μην εχουν κι εκει το πανω χερι θα μπορουσα να πω.Απελευθερονονται απο ολο το αγχος του "κι εδω εγω πρεπει να κανω παλι κουμαντο".Κι ετσι τελειως χαλαροι αφηνονται ψυχη και σωμα στα χερια μιας γυναικας η οποια με την σειρα της ερχεται να τους προσφερει απλωχερα την ηδονη μεσα απο την τρυφερη της κυριαρχια.

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: gkafika1 στις Απριλίου 25, 2009, 11:03:56 μμ

πολυ σωστα τα λες afedra...
με αντιπροσωπευουν πληρως τα λεγομενα σου.
και κατι αλλα και αυτος που υποτακτικος στο κρεβατι ειναι κι αυτος αντρας και μαλιστα με τα ολα του...απλα του αρασει να λατρευει το γυναικεια φυση...

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: afendra στις Απριλίου 25, 2009, 11:17:28 μμ

Εγω το εχω πει απειρες φορες οτι η υποταγη ποτε δεν αναιρεσε την ανδρικη φυση.Ο ανδρας παραμενει ενα απολυτο αρσενικο ο οποιος και αξιος ειναι και δυναμικος.
Και αλλιμονο σε μια γυναικα που δεν εχει λατρεψει κι αυτη με την σειρα της αυτη  την  φυση και ολα οσα μπορει να της προσφερει.

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Zaza στις Απριλίου 26, 2009, 07:09:51 πμ

Παράθεση από: Nuda Veritas στις Απριλίου 25, 2009, 08:45:54 μμ

...υπάρχει η αντίστοιχη υποκατάσταση δύναμης και με την κυριαρχία να την έχει ο άντρας;Φαντάζομαι ναι,είναι λογικό οι αντίστοιχες ανάγκες να υπάρχουν κι εκεί..

Φυσικά ισχύει και το αντίστροφο, αλλά πολλές φορές δεν εκλαμβάνεται από τα ζευγάρια αυτά ως κάτι το ασυνήθιστο αφού τα πρότυπα θέλουν τον άντρα κυρίαρχο έτσι κι αλλιώς.

Παράθεση από: afendra στις Απριλίου 25, 2009, 09:10:20 μμ

... Κι ετσι τελειως χαλαροι αφηνονται ψυχη και σωμα στα χερια μιας γυναικας η οποια με την σειρα της ερχεται να τους προσφερει απλωχερα την ηδονη μεσα απο την τρυφερη της κυριαρχια.

Συμφωνώ με αυτό που λες, αλλά πιστεύω ότι αυτό συμβαίνει έτσι κι αλλιώς στη γενικότερη έννοια της κυριαρχίας από τη γυναίκα - είτε σκληρή είτε τρυφερή.


otinane, εγώ τον ανδρισμό τον αντιλαμβάνομαι ως την ικανότητα ενός άνδρα να αναλαμβάνει τις ευθύνες του και να φέρεται ώριμα στις επιλογές του (που κλίνει στο δεύτερο για την παιδιάστικη συμπεριφορά που λες), αλλά και στην γοητεία του, στη σιγουριά που μπορεί να προσφέρει συναισθηματικά και υλικά σε μια γυναίκα κλπ (αυτό ως προς τα στερεότυπα που ούτε εγώ έχω καταφέρει να διώξω εντελώς :p)
Κάπου στο ενδιάμεσο δηλαδή.

Βέβαια έτσι όπως τα έχω τώρα στο μυαλό μου, ο κίνδυνος να σε δει η γυναίκα ως παιδί υπάρχει και στις 2 περιπτώσεις. Αν θες αυτό που είπες εξήγησέ το άλλη μία γιατί με μπέρδεψε λίγο  :unsure:

Και για να πω και γω πως και γιατί μου αρέσει αυτού του είδους η κυριαρχία (με άλλα λόγια δηλαδή γιατί ο oldman τα είπε ωραία και με κάλυψε),
μάλλον επειδή αντί για την υποτίμηση, την απέχθεια, την παγωμάρα και τη σκληράδα απέναντι στον άντρα που βγάζει η συμπεριφορά της "σκληρής" αφέντρας, η γλυκιά κυριαρχία -επειδή συνήθως εκτυλίσσεται και στα πλαίσια μιας σχέσης όλο αυτό- δείχνει μια βαθύτερη αγάπη, μια πιο εγκεφαλική επικοινωνία, αφήνει κάποιες πρωτοβουλίες και στον άντρα και γενικότερα στο σεξουαλικό παιχνίδι δημιουργείται μια ατμόσφαιρα πιο ζεστή και τρυφερή.
Σε όλο αυτό το σκηνικό η σφαλιάρα και το μαστίγωμα κάπου με χαλάνε.. μου κόβουν την κάβλα και με αποσυντονίζουν από αυτό που απολαμβάνω για να το πω διαφορετικά.. Ντάξει δε λέω για καμια απαλή σφαλιάρα έτσι για το εφφέ, αλλά το πολύ χτύπημα πονάει  :wall: :lol:

Οι γραμμές είναι πάντα λεπτές βέβαια και η γλυκιά κυριαρχία μπορεί να επικαλύπτεται κιόλας με τις λίγο πιο σκληρές συμπεριφορές... :thinking:

Αυτό έχω νιώσει εγώ τουλάχιστον ως τώρα. Κατά περιόδους νιώθω και την ανάγκη μιας σκληρής αφέντρας πάντως, αλλά κατά κύριο λόγο δεν το προτιμώ.


Μάλλον κούρασα με όλο αυτό τώρα που το είδα πόσο μεγάλο βγήκε  :cry:

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: Nuda Veritas στις Απριλίου 26, 2009, 10:57:54 πμ

Δεν μας κουράζεις καθόλου!Και σε ευχαριστώ για την απάντησή σου!Kαι για τις ωραίες σου τοποθετήσεις. :)

Τίτλος: Απ: Γλυκια κυριαρχια...
Αποστολή από: august στις Απριλίου 27, 2009, 01:23:04 μμ

Καποτε, καποιος με ρωτησε: αν θες να μαθεις τι ειναι ενα τριανταφυλλο ποιον πρεπει να ρωτησεις; Ενα ποιητη, ενα φιλοσοφο, ενα βοτανολογο, η μηπως ενα κηπουρο;… Η κοινη μας απαντηση εμελε να ηταν ο κηπουρος. Με τα χρονια καταλαβα οτι αν θες να μαθεις τι ειναι ενα τριανταφυλλο πρεπει να ρωτησεις το ιδιο το τριανταφυλλο, μονο που μπορει να μην καταλαβεις τι θα σου πει...

Στην ιστορια του oldman το “τριανταφυλλο” αντικατοπτριζεται στην πρωτη φραση, που δεν αντεχω να μη την επαναφερω.

Παράθεση από: oldman στις Απριλίου 20, 2009, 04:58:09 πμ

Της έγλειφα τις πατούσες με τα μάτια κλειστά και μου λεει χαμηλόφωνα, σε γλυκά προστακτικό τόνο: "Να δω τα ματάκια.."

σε κανει να αισθανεσαι σαν μια μπαλα απο βουτυρο που λειωνει... αν εισαι βεβαια αλυσοδεμενος σε καποια εννοια “γλυκιας κυριαρχιας”. Κι εμενα μου αρεσαν παντα τα γλυκα  ;).

Θελω να πω οτι ειναι πολυ δυσκολο να αναλυσεις το θεμα χωρις εν μερη να το καταστρεψεις. Αλλα αφου αρχισατε εσεις ας βαλω κι εγω κανα λιθο. Το ειδος μας ειναι σπανιο. Γι αυτο ισως στα βιντεακια που κυκλοφορουν βλεπεις συχνα αγριαδες, μαστιγια και βρισιες με η χωρις ποδοφιλικες καταστασεις η στο αλλο ακρο βλεπεις γκομενες να γελανε σα χαζοχαρουμενες. Και απ’οτι ακουω στα μπουρδελα το μενου ειναι το ιδιο και χειροτερο. Βεβαια γουστα ειναι αυτα, δεν αντιλεγω. Απλα ψυλιαζομαι οτι αυτο το ειδος της “γλυκιας κυριαρχιας” ειναι απο τη φυση του εθραυστο και δεν επιβιωνει σε καταστασεις αγοραπωλησιας, χωρις μια συναισθηματικη σχεση σαν υποβαθρο. Συμφωνω με πολλους σε αυτο το συμπερασμα.