Greekfoot.com
Σάββατο, 18 Μαίου 2024, 11:48:22
967509 Μηνύματα σε 76667 θέματα από 30265 μέλη. Τελευταίο μέλος: Thd
Forum
Γενική συζήτηση => Kοινωνικά θέματα και αθλητισμός => Μήνυμα ξεκίνησε από: abc12 στις Ιανουαρίου 01, 2013, 11:22:34 μμ
-
Τίτλος: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: abc12 στις Ιανουαρίου 01, 2013, 11:22:34 μμ -
30 φορές πιο ρυπογόνο ένα τζάκι από τον καυστήρα μιας πολυκατοικίας
Θανατηφόρο είναι το μίγμα που εισπνέουν οι κάτοικοι της Αττικής και άλλων αστικών κέντρων τις τελευταίες εβδομάδες, με τις τιμές της σωματιδιακής ατμοσφαιρικής ρύπανσης να βρίσκονται σταθερά εκτός ορίων, καθώς στις μόνιμες και γνωστές πηγές ρύπων, δηλ τα οχήματα, προστέθηκαν τα τζάκια και οι ξυλόσομπες. Ωστόσο, καμπανάκι κινδύνου κρούουν οι ειδικοί και σε ό,τι αφορά την εσωτερική ρύπανση που προκαλεί η στροφή στη φθηνότερη θέρμανση με καυσόξυλα και άλλα υλικά, η οποία είναι επιλογή- μονόδρομος για πολλά νοικοκυριά.
Εστίες παραγωγής πρωτίστως αιωρούμενων σωματιδίων και δευτερευόντως θέρμανσης είναι τα τζάκια, σύμφωνα με τους επιστήμονες του Κέντρου Ελέγχου και Πρόληψης Νοσημάτων (ΚΕΕΛΠΝΟ). Όπως επισημαίνεται σε σχετική ανακοίνωση που εκδόθηκε από το ΚΕΕΛΠΝΟ μετά τις πρόσφατες εφιαλτικές μετρήσεις των επικίνδυνων σωματιδίων από το υπουργείο Περιβάλλοντος, ένα παραδοσιακό τζάκι εκλύει στην ατμόσφαιρα 30 φορές περισσότερα αιωρούμενα σωματίδια από ότι ένας καλά συντηρημένος καυστήρας μιας πολυκατοικίας με 25 διαμερίσματα.
Οι ειδικοί εφιστούν την προσοχή όλων σε ό,τι αφορά τη χρήση τζακιών διότι όπως υπογραμμίζουν το μεγαλύτερο μέρος του καπνού ενός αναμμένου τζακιού παραμένει εντός του σπιτιού. Επισημαίνουν δε ότι το τζάκι συνεισφέρει ελάχιστα στη συνολική θέρμανση του σπιτιού και ότι η θερμαντική του αξία είναι αντιστρόφως ανάλογη σε σχέση με την παραγωγή επικίνδυνων ρύπων.
Τα αιωρούμενα σωματίδια που παράγονται με την καύση των ξύλων «εγκαθίστανται» με ευκολία και ταχύτητα στο αναπνευστικό σύστημα προκαλώντας ή/και πυροδοτώντας αναπνευστικά προβλήματα.
Μακροπρόθεσμα δε η έκθεση σε αιωρούμενα σωματίδια συσχετίζεται με υπέρταση, στεφανιαία νόσο, αγγειακά και εγκεφαλικά επεισόδια, ενώ σε κάθε περίπτωση ηλικιωμένοι, μωρά και μικρά παιδιά, χρόνιοι ασθενείς φαίνεται ότι αποτελούν ομάδες υψηλού κινδύνου.
Οδηγίες σωστής χρήσης των τζακιών
Το ΚΕΕΛΠΝΟ τονίζει ότι βασική προϋπόθεση για τη σωστή χρήση του τζακιού είναι να καίγονται καυσόξυλα και να μένει ένα παράθυρο μισάνοιχτο ώστε να ανανεώνεται ο εσωτερικός αέρας στο σπίτι αλλά και να βρίσκει επιπλέον δίοδο ο καπνός.
Επίσης, οι ειδικοί απαγορεύουν ρητά την καύση βαμμένων (ειδικότερα με λαδομπογιές) ή βερνικωμένων ξύλων, κομματιών από έπιπλα και κάθε είδους πλαστικού, διότι αυτά οδηγούν σε εκπομπή τοξικών αερίων μέσα και έξω από το σπίτι. Απαγορεύουν ακόμη τη χρήση χημικών προσαναμμάτων και συστήνουν να χρησιμοποιούνται φυσικά προσανάμματα όπως η δαδιά.
Εφιστούν την προσοχή επίσης κατά τη φάση ανάμματος της φωτιάς. Επισημαίνουν ότι δεν πρέπει να χρησιμοποιούνται εύφλεκτα υγρά, καθώς σχηματίζουν ατμούς που προκαλούν μικρές εκρήξεις. Οι εκρήξεις αυτές ενδέχεται να μεταδώσουν ανεξέλεγκτα τη φωτιά σε παρακείμενα εύφλεκτα υλικά, όπως υφάσματα ή κουρτίνες.
Σημαντική θεωρείται τέλος η προφύλαξη των μικρών παιδιών σε ό,τι αφορά το τζάκι ή/ και τις ξυλόσομπες καθώς εγκυμονεί ο κίνδυνος εγκαυμάτων ή άλλων τραυματισμών
www.news247.gr (http://www.news247.gr)
Παρ' όλα αυτά επειδή προσωπικά η κρίση με έχει κάνει εντελώς καχύποπτο ως προς τις ειδήσεις που ακούμε, δε με έπεισε ότι το τζάκι και η καύση ξύλων μέσα σ' αυτό μπορεί να ρυπαίνει τον αέρα 30 φορές περισσότερο σε σχέση με έναν καυστήρα πετρελαίου. Δεν έχω γνώσεις χημείας αλλά με την απλή λογική, πώς είναι δυνατόν κάτι τέτοιο? Ίδιο είναι να καίγεται διυλισμένο πετρέλαιο με το ξύλο??
Ή μήπως ο σκοπός είναι να μπει φόρος και στα ξύλα? Και να γίνουν και αυτά απλησίαστα? (Σημειωτέον η τιμή τους έχει αυξηθεί υπερβολικά τα τελευταία χρόνια αλλά αυτή είναι άλλη συζήτηση)
-
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: DENIS στις Ιανουαρίου 01, 2013, 11:43:57 μμ -
Παρ' όλα αυτά επειδή προσωπικά η κρίση με έχει κάνει εντελώς καχύποπτο ως προς τις ειδήσεις που ακούμε, δε με έπεισε ότι το τζάκι και η καύση ξύλων μέσα σ' αυτό μπορεί να ρυπαίνει τον αέρα 30 φορές περισσότερο σε σχέση με έναν καυστήρα πετρελαίου. Δεν έχω γνώσεις χημείας αλλά με την απλή λογική, πώς είναι δυνατόν κάτι τέτοιο? Ίδιο είναι να καίγεται διυλισμένο πετρέλαιο με το ξύλο??
Έχει μάλλον να κάνει κυρίως με την ποσότητα εκπομπής. Το ίδιο απελευθερώνει η καμινάδα του τζακιού με του πετρελαίου;
Σίγουρα το πράγμα έχει διπλή ανάγνωση. Ούτε είναι παραμύθι οι ανησυχίες για το περιβάλλον (αέρας-υλοτομία), αλλά ούτε και ότι δεν υπάρχει μεθοδευμένη προσπάθεια για εκφοβισμό και αφύπνιση με στόχο να ικανοποιηθούν τα συμφέροντα από το ξεπάγωμα του πετρελαίου. Προσωπικά για το μεγαλύτερο διάστημα του χειμώνα που την παλεύω άνετα και μιας και δε μένω στο Νευροκόπι, επιλέγω να ντυθώ λίγο πιο χοντρά και είμαι μια χαρά. Έχουμε παραγίνει και κρυουλιάρηδες. -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: PJ στις Ιανουαρίου 01, 2013, 11:47:10 μμ -
Eνας καυστήρας ισοδυναμεί με μια πολυκατοικία, ενα τζάκι για ένα σπίτι...
Επίσης τα αποτελέσματα μπορείς να τα δείς πολύ εύκολα. Μιλάμε η ατμόσφαιρα είναι για τον πούτσο. -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: abc12 στις Ιανουαρίου 01, 2013, 11:49:12 μμ -
γεγονός? :thinking:
α και κάτι άλλο.. στα άρθρα λένε συνεχώς σωματίδια σωματίδια σωματίδια.. δε θα πρεπε να πουν συγκεκριμένα τι είναι αυτά και πως προκαλούνται?
πάντως εμένα η ατμόσφαιρα δε μου φαίνεται τόσο χάλια όσο λένε..εντάξει δεν είμαι και κέντρο.. αλλά δεν είμαι και στο βουνό -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: cockroach2 στις Ιανουαρίου 02, 2013, 12:07:36 πμ - Ισχυει αλλα ειναι δικαιολογια για το δευτερο. Αν εβγαζαν λεφτα απο τα τζακια δε θα πειραζε να χαλασει και η ατμοσφαιρα
-
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: tom_uk στις Ιανουαρίου 02, 2013, 12:24:11 πμ -
γεγονός? :thinking:
πάντως εμένα η ατμόσφαιρα δε μου φαίνεται τόσο χάλια όσο λένε..εντάξει δεν είμαι και κέντρο.. αλλά δεν είμαι και στο βουνό
Το πρόβλημα δεν είναι στο κέντρο. Στο κέντρο λίγα σπίτια έχουν τζάκια. Αμα πας σε περιοχες με μονοκατοικίες θα δεις οτι οντως υπαρχει θεμα. Ο καθενας και οτι βρει... -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: Giorgaros στις Ιανουαρίου 02, 2013, 12:29:29 πμ - Πραγματικά, καίνε παλέτες κλπ. Στην περιοχή μου όσοι το έκαναν αυτό πέρισυ και πρόπερσι λέρωναν τα ρούχα άλλων γειτόνων που τα είχαν στο μπαλκόνι για να στεγνώσουν. Και μυρίζει κιόλας.
-
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: PJ στις Ιανουαρίου 02, 2013, 11:16:24 πμ -
Πραγματικά, καίνε παλέτες κλπ. Στην περιοχή μου όσοι το έκαναν αυτό πέρισυ και πρόπερσι λέρωναν τα ρούχα άλλων γειτόνων που τα είχαν στο μπαλκόνι για να στεγνώσουν. Και μυρίζει κιόλας.
Καίνε γενικότερα ο,τι ξύλο βρούν. Το κακό είναι οτι καίνε ξύλα που δεν είναι πρός καύση (πχ ακόμα και παλιά έπιπλα) που περιέχουν χημικά (πχ βαφές) που όταν καίγονται αφήνουν ρύπους όπως μονοξείδιο του άνθρακα (πέραν απο διοξείδια του θείου και οξείδια του αζώτου), το οποίο σε συνθήκες κλειστού χώρου προκαλεί ασφυξία. Γενικότερα κάθε καύση απελευθερώνει σε ένα ποσοστό μονοξείδιο του άνθρακα, απλά έχει να κάνει με το πόσο "τέλεια" είναι η καύση. Δυστυχώς δεν θυμάμαι πολλά απο μηχανολογία, τα έχω ξεχάσει
Εγώ που μένω και στο κέντρο, και ορεινά, τα πράγματα είναι απλά τραγικά. Υπάρχουν πάρα πολλές πολυκατοικίες, και πάρα πολλά τζάκια που έγιναν μετά την αγορά του διαμερίσματος και δεν είναι δηλωμένα .. -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: abc12 στις Ιανουαρίου 02, 2013, 12:15:53 μμ -
Υπάρχουν πάρα πολλές πολυκατοικίες, και πάρα πολλά τζάκια που έγιναν μετά την αγορά του διαμερίσματος και δεν είναι δηλωμένα ..
τι εννοείς δηλωμένο τζάκι? :thinking:
-
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: annie στις Ιανουαρίου 02, 2013, 12:33:06 μμ -
Mαλλον το δηλώνεις οταν χτίζεις το σπίτι.. ;)
Εγώ πάντως πιστεύω οτι τα τραγικοποιούν για να αυξηθεί η ζήτηση πετρελαίου.. -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: Giorgaros στις Ιανουαρίου 02, 2013, 12:36:34 μμ -
Δεν είναι εύκολο να χτιστεί τζακι σε πολυκατοικία εκ των υστέρων. Μάλλον είναι πιο εύκολο να χτιστεί εξαρχής και να λαδωθεί ο έλεγχος ;) Έχει δίκιο, πάντως, ο PJ : 2-3 μέρες πριν αρχίσουν και ανακοινώνουν για το "νέφος" προσωπικά είχα παρατηρήσει κάτι αντίστοιχο στη γειτονιά μου και μάλιστα όχι μόνο μία μέρα. Υπάρχει θέμα.
Τώρα το αν πραγματικά νοιάζονται για την υγεία μας (ή για τις πωλήσεις) και αν π.χ. λαμβάνουν αντίστοιχα μέτρα και για την προστασία της φυσης από τα απόβλητα των βιομηχανιών ... αυτό είναι άλλο θέμα. -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: abc12 στις Ιανουαρίου 02, 2013, 12:43:01 μμ -
Mαλλον το δηλώνεις οταν χτίζεις το σπίτι.. ;)
ναι το φαντάστηκα,
ήθελα να πω δε θυμάμαι ότι ήθελε δήλωση :thinking:2-3 μέρες πριν αρχίσουν και ανακοινώνουν για το "νέφος" προσωπικά είχα παρατηρήσει κάτι αντίστοιχο στη γειτονιά μου και μάλιστα όχι μόνο μία μέρα. Υπάρχει θέμα.
Εμένα ξέρεις τι δε μου κολλάει καθόλου? Ο τρόπος με τον οποίο ανακοινώνεται επιβάρυνση στην ατμόσφαιρα είναι να παίρνουν ένα δείγμα και λένε, μπλα μπλα.. ''Από το γενικό χημείο του κράτους προέκυψε αυτό και αυτό και αυτό''. Το τάδε στοιχείο αυξημένο κάτα το χ ποσοστό και ούτω καθεξής.
Εδώ δεν έχουν πει τίποτα. Λένε απλώς παρουσιάστηκε αιθαλομίχλη.. Από τι αποτελείται η ομίχλη? Kαι γιατί συνιστά ρύπανση?
Δε λέω πως (δε) συνιστά αλλά δεν οφείλει η πολιτεία να το εξηγήσει πιο αναλυτικά? Εκεί είναι που δεν το καταλαβαίνω
Κοιτάχτε την ανακοίνωση του ΚΕΕΛΠΝΟ
Αυξημένη αέρια ρύπανση πάνω από τις πόλεις
Τα τελευταία δύο χρόνια οι επιστήμονες παρατηρούν στα μεγάλα αστικά κέντρα ότι η στροφή στη φθηνότερη θέρμανση με καυσόξυλα που καίγονται στα τζάκια και στις σόμπες προκαλεί σοβαρή αύξηση στις τιμές της αέριας ρύπανσης. Ορισμένοι μιλούν για σοβαρή συμβολή των καύσεων του ξύλου στην επιστροφή «ενός παλιού γνώριμου», του νέφους αιθαλομίχλης, όταν οι καιρικές συνθήκες ευνοούν τη δημιουργία του.
Σημειώνεται ότι ένα παραδοσιακό τζάκι εκλύει στην ατμόσφαιρα 30 φορές περισσότερα αιωρούμενα σωματίδια από ότι ένας καλά συντηρημένος καυστήρας πολυκατοικίας με 25 διαμερίσματα.
Προηγούμενες μετρήσεις στο λεκανοπέδιο της Αττικής και κυρίως στην Κηφισιά, στην Εκάλη, στο Μαρούσι και στο Κορωπί αλλά και σε συνοικίες της Ανατολικής Θεσσαλονίκης έδειξαν μεγάλη αύξηση των αιωρούμενων σωματιδίων PΜ-10 (σωματίδια με διάμετρο <10 μικρών) τη χειμερινή περίοδο σε συνδυασμό με συνθήκες άπνοιας και υγρασίας.
Η ατμοσφαιρική ρύπανση μπορεί να οδηγήσει σε αναπνευστικά προβλήματα, να επιδεινώσει αλλεργίες και να προκαλέσει νευρολογικά, αναπαραγωγικά, και αναπτυξιακά προβλήματα. Αυτό ισχύει ιδιαίτερα για τον ευάλωτο πληθυσμό, όπως τα παιδιά, τους ηλικιωμένους, τις έγκυες γυναίκες, καθώς και για αυτούς που πάσχουν από αναπνευστικά/ καρδιαγγειακά προβλήματα.
Είναι αυτή σοβαρή ανακοίνωση για ένα τόσο ''σημαντικό'' ζήτημα? -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: footlover81ath στις Ιανουαρίου 02, 2013, 01:53:04 μμ -
Οτιδήποτε παράγει αέρια καύσης είναι σίγουρο πως ρυπαίνει. Με τίποτα όμως δεν πείθομαι πως ενώ το τζάκι συνόδευε τον κόσμο σαν μόνη θερμαντική λύση εδώ και αιώνες (και χωρίς μόλυσνη του περιβάλλοντος και με μηδενικούς σχεδόν καρκίνους), ξαφνικά να ενοχοποιείται το τζάκι και μόνο το τζάκι για τη μόλυνση του περιβάλλοντος. Μας έχουνε εντελώς για μαλάκες του κερατά, καρφωμένους πάνω στις μαλακίες που λένε τα παπαγαλάκια του συστήματος. Είναι σαφέστατο και το είπες και ο ίδιος εξ αρχής. Οπως δεν υπάρχει καπνός χωρίς φωτιά έτσι και οι "ειδήσεις" και μάλιστα οι επαναλαμβανόμενες (γιατί πραγματικά είναι επαναλαμβανόμενη μέχρι αηδίας αυτή η "είδηση" απο όλα τα παπαγαλάκια των ΜΜΕ), αποσκοπούν στην προετοιμασία της μάζας. Και τι προετοιμάζουν; Βαρύτατους φόρους αν όχι στα ξύλα, σίγουρα σε όσα σπίτια διαθέτουν τζάκι. Δεν είναι μακρυά ο καιρός που θα δούμε να βγαίνουν τύποι στους δρόμου και να κοιτάνε ποιά σπίτια έχουν καμινάδα τζακιού, και να μπαίνει έξτρα φόρος στο χαράτσι που ήδη άδικα πληρώνουμε.
Είναι απόλυτα σαφές οτι το κράτος φέτος πήρε απο τα τρία το μακρύτερο όσον αφορά τους φόρους απο την αύξηση της φορολογίας του πετρελαίου θέρμανσης, αφού ούτε το 20% των πολιτών δεν έβαλαν φέτος πετρέλαιο. Κι εμείς προσωπικά την βγάζουμε με ό,τι είχε μείνει απο πέρισυ και με τρελή οικονομία, και φυσικά με το τζάκι. Επειδή λοιπόν τους έτσουξε τραγικά που δεν πήραν τους φόρους που περίμεναν(;) προσπαθούν με κάθε τρόπο να ενοχοποιήσουν τα τζάκια ώστε να τα βγάλουν απο εκεί. Αν το πάμε κάπως παραπέρα και με λίγη δόση συνομωσιολογίας και μιλήσουμε περί Ατζέντας 21 που προβλέπει με κάθε τρόπο τη μείωση του πλυθισμού, καταλαβαίνουμε πως εξ αρχής η αύξηση της φορολογίας του πετρελαίου δεν έγινε για εισπρακτικούς λόγους, αλλά καθαρά με γνώμονα τους θανάτους απο το κρύο. Δεν είναι διόλου απίθανο σαν ενδεχόμενο όταν βλέπεις μια διαρκή μείωση των εισοδημάτων και μια εκθετική αύξηση φόρων. Παρόλα αυτά οι πολίτες δεν έμειναν με σταυρωμένα τα χέρια, αλλά επανήλθαν στον παραδιοσιακό τρόπο θέρμανσης με τζάκια και ξυλόσομπες, χαλώντας τα σχέδια τους. Έτσι το μόνο που τους απέμεινε είναι να αποκλείσουν ακόμα και αυτήν την δυνατότητα θέρμανσης απο τους πολίτες ώστε τα σχέδια τους να συνεχίσουν όπως τα είχαν προγραμματίσει.
Το παρακάτω άρθρο σας βάζει σε σκέψεις: afipnisoy.blogspot.gr/2012/12/blog-post_2185.html (http://afipnisoy.blogspot.gr/2012/12/blog-post_2185.html) -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: geronimo στις Ιανουαρίου 02, 2013, 02:09:04 μμ -
δε νομιζω πως οι γονεις μας η οι παππουδες μας να ειχαν καυστηρες πετρελαιου και οτιδηποτε καυστηρα σε ελαιο :p
η οποια επιβαρυνση του περιβαλλοντος και του αερα σιγουρα υπαρχει εφοσον γινεται καυση αλλα αμφιβαλω πολυ οτι ειναι τοσο πιο εντονη απο καυση χημικου προιοντος οπως ειναι το πετρελαιο!
τα τελευταια 2-3 χρονια που ολο και περισσοτεροι καιμε τζακι γιατι δεν ελεγαν τιποτα? γιατι πολυ απλα οι πωλησεις πετρελαιου δεν ηταν τοσο δραματικα χαμηλα. Η μηπως ξαφνικα τους επιασε τρεμουλο για τον περιβαλλον οταν τοσα και τοσα αποβλημα δημιουργουν περισσοτερα προβληματα επι σειρα ετων.
τα παπαγαλακια λειτουργουν ξανα οπως και με την αποφαση του πρωτοδικειου για το χαρατσι..βγηκαν επι μια βδομαδα ολοι και ελεγαν για τα εσοδα του κρατους και ποσο αναγκη υπαρχει και εθνικο θεμα κτλ κτλ..ακομα λιγο και θα κοβαμε τις φλεβες μας μην αντεχοντας τις ερυνιες που κανουμε τετοιο κακο στην πατριδα μας!! ακουμε και θα ακουσουμε παρα πολλα οσο διαρκει αυτη η κριση! δυστυχως..η ευτυχως μηπως παψουμε να πιστευουμε οτι μας πασαρουν.. -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: angelkonstantin στις Ιανουαρίου 02, 2013, 02:33:14 μμ -
Στ'αρχιδια τους η υγεια μας...στεγνα...η ιστορια το εχει αποδειξει...Αυτοι που ελεγχουν το πετρελαιο παγκοσμιως...οι Εβραιοι δηλαδη δεν ειχαν κανενα πολυτως ενδοιασμο να αιματοκυλισουν δυο φορες την ανθρωποτητα (2 παγκοσμιοι πολεμοι) διδυμοι πυργοι (χιλιαδες νεκροι) και πολλα πολλα αλλα.Για αυτους η ανθρωπινη ψυχη ειναι απλα αναλωσιμη...Ξαφνικα νοιαζονται για το αν ο Κωστακης κι ο μπαμπης ο Γιαννης η Σουλα η Βουλα η Κουλα και η Ρουλα αναπνεουν ''σωματιδια''...χεστηκαν...
Δηλαδη στην εποχη των παππουδων μας που ΚΑΘΕ νοικοκυριο ειχε και απο μια τουλαχιστον ξυλοσομπα δεν υπηρχαν ''σωματιδια''?Φυσικα και υπηρχαν...Οπως μια χαρα εζησαν αυτοι το ιδιο ας κανουμε κι εμεις... -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: DENIS στις Ιανουαρίου 02, 2013, 02:54:03 μμ - Παιδιά σωστή η καχυποψία και η συνωμοσιολογία, αλλά το πρόβλημα είναι ορατό και αισθητό κατά την εισπνοή. Ο πανικός ήταν ανέκαθεν εργαλείο του Συστήματος - ας θυμηθούμε έτσι πρόχειρα την πρόσφατη ιστορία με το εμβόλιο της γρίπης... Εδώ όμως δεν είναι να παίζουμε. Δεν χρειάζεται να πάρουμε δραστικά μέτρα, αλλά ήπια. Απλά λελογισμένη χρήση πρέπει να κάνουμε, δεν λέμε να γυρίσουμε στο πετρέλαιο. Το πρόβλημα το έχει δημιουργήσει η ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΗ και ΠΑΡΑΤΕΤΑΜΕΝΗ χρήση, πρωτοφανής στα χρονικά. Καίμε ξύλα όλη τη μέρα χωρίς να κρυώνουμε, απλά για να πάρουμε την ικανοποίηση ότι μας έρχεται φθηνότερα από 2-3 ώρες καύσης πετρελαίου. Σκεφτείτε τι θα γινόταν σε μια αίθουσα κινηματογράφου αν αποφάσιζαν όλοι οι θεατές να κλάσουν ΑΚΡΙΒΩΣ την ίδια στιγμή...
-
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: NicolaJacuzzi στις Ιανουαρίου 02, 2013, 03:47:53 μμ -
30 φορές πιο ρυπογόνο ένα τζάκι από τον καυστήρα μιας πολυκατοικίας
ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΟ !!!
να ποινικοποιησουν ολες τις μορφες θερμανσης και να επιβαλουν το υποχρεωτικο...
...ΣΕΞ...
..μεταξυ των ενοικων της πολυκατοικιας..!!!
(εξαιρουνται οι...χοντρες/οι...γριες και γεροι..
οι ασκημες/οι..."παιζουν"...κουκουλοφοροι...!!!)
υ.γ....οσοι μενουν σε μονοκατοικιες..
..ΑΣ ΠΡΟΣΕΧΑΝ..!!! -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: footlover81ath στις Ιανουαρίου 02, 2013, 04:39:07 μμ -
Στ'αρχιδια τους η υγεια μας...στεγνα...η ιστορια το εχει αποδειξει...Αυτοι που ελεγχουν το πετρελαιο παγκοσμιως...οι Εβραιοι δηλαδη δεν ειχαν κανενα πολυτως ενδοιασμο να αιματοκυλισουν δυο φορες την ανθρωποτητα (2 παγκοσμιοι πολεμοι) διδυμοι πυργοι (χιλιαδες νεκροι) και πολλα πολλα αλλα.Για αυτους η ανθρωπινη ψυχη ειναι απλα αναλωσιμη...Ξαφνικα νοιαζονται για το αν ο Κωστακης κι ο μπαμπης ο Γιαννης η Σουλα η Βουλα η Κουλα και η Ρουλα αναπνεουν ''σωματιδια''...χεστηκαν...
Δηλαδη στην εποχη των παππουδων μας που ΚΑΘΕ νοικοκυριο ειχε και απο μια τουλαχιστον ξυλοσομπα δεν υπηρχαν ''σωματιδια''?Φυσικα και υπηρχαν...Οπως μια χαρα εζησαν αυτοι το ιδιο ας κανουμε κι εμεις...
Ακριβώς αυτό φίλε μου. Όχι μόνο έζησαν μια χαρά με το παραδοσιακό τζάκι, αλλά δεν υπήρχαν τόσοι θάνατοι απο καρκίνους. Ενώ τα τελευταία χρόνια ο καρκίνος είναι πιο συχνός και απο το συνάχι ακόμα και σε μικρές ηλικίες. Αλλά ΟΧΙ! Ειδικά στην Αθηνα και γενικά στις μεγαλουπόλεις, δεν φταίνε ούτε τα εκατοντάδες χιλιάδες αυτοκίνητα και ούτε οι καυστήρες πετρελαίου! Το τζάκι και μόνο το τζάκι είναι υπεύθυνο για την μόλυνση για για τη νέα μόδα των "σωματιδίων", καθώς και οτιδήποτε καίει ξύλα! Στον αντίποδα βέβαια, υπάρχει και η άγνοια ή και ο σταρχιδισμός των Ελλήνων, που πετάνε ότι βρούνε στο τζάκι, απο βαμμένα ξύλα μέχρι και πλαστικά. Τότε ναι, σίγουρα υπάρχει θέμα. Αλλά αν το τζάκι το λειτουργείς σωστά καίγοντας αποκλειστικά ξύλα, τότε δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: Eccentric - HolyFuck στις Ιανουαρίου 02, 2013, 04:45:04 μμ -
ρυπαίνει, τέλος. :thumbsup1:
αν το γουστάρω ναι το γουστάρω, είναι καλή φάση (αν έχει κάποιος) αλλά ρυπαίνει ωσάν να καίγεται δάσος
όσο για το πετρέλαιο (ειδικά το θέρμανσης) είναι απλά τραγικό μόνο κ μόνο που εδώ κ δεκαετίες το χρησιμοποιούμε -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: PJ στις Ιανουαρίου 02, 2013, 06:18:39 μμ -
DHI το αποτέλεσμα μετράει. Με καυστήρες είχαμε τόσο νέφος; ΟΧΙ. Αρα...
Επίσης ενας καυστήρας μπορεί να καίει για 25 σπίτια -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: abc12 στις Ιανουαρίου 02, 2013, 08:36:30 μμ -
DHI
Direct Hair Implantation ?το αποτέλεσμα μετράει
ακολούθησες χνάρια Μόνικας - Μastercard ? :thinking:
:biggrin1: :p -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: footlover81ath στις Ιανουαρίου 04, 2013, 07:44:40 μμ -
Οι απορίες μας λύνονται, καθόσον δυστυχώς δικαιώνομαι...
Προπαγάνδα σε 10 εκατομύρια Έλληνες από μια και μόνο φωτογραφία! Πρόβλημα - λύση - φόροι
Πηγή: http://afipnisoy.blogspot.com/2013/01/10.html#ixzz2H1uE7AQT (http://afipnisoy.blogspot.com/2013/01/10.html#ixzz2H1uE7AQT)
ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ: ΦΟΡΟΣ ΣΤΑ ΤΖΑΚΙΑ ΜΑΣ!!!
Πηγή: http://www.karakaksa.com/2012/01/blog-post_2632.html#axzz2H1ti91d2 (http://www.karakaksa.com/2012/01/blog-post_2632.html#axzz2H1ti91d2) -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: Lucky Luke στις Ιανουαρίου 04, 2013, 08:45:26 μμ -
Σιγά μην καθίσουν να κάνουν απογραφή στα τζάκια , αυτούς δεν τους σηκώνεις από το γραφείο τους ούτς με γερανογέφυρα :lol:
οσο για την φωτό με την αιθαλομίχλη σαν να την έχουν κάνει enhanced με photoshop -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: ffcrazy στις Ιανουαρίου 04, 2013, 09:47:40 μμ -
Παράθεση
Προπαγάνδα σε 10 εκατομύρια Έλληνες από μια και μόνο φωτογραφία!
Ποια φωτογραφια τη τσικνα οταν βγαινεις εξω δε τη νιωθεις!? :myeyes: -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: Lucky Luke στις Ιανουαρίου 04, 2013, 10:01:49 μμ -
α ναι κάθε φορά που βγαίνω έξω μυρίζει σαν Κυριακή του Πάσχα το πρωί που ανάβουν όλοι τα κάρβουνα :lol:
Θα μου το θυμηθείτε δεν θα μείνει δάσος για δάσος σε λίγα χρόνια -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: πάνθηρας στις Ιανουαρίου 04, 2013, 11:58:36 μμ -
Γιατί να μην μείνει δάσος ρε παιδιά...
Πριν πενήντα χρόνια όλα τα σπίτια χρησιμοποιούσαν ξύλα για την θέρμανση και δεν έγινε καμία καταστροφή στα δάση... -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: abc12 στις Ιανουαρίου 05, 2013, 12:08:30 πμ -
Ποια φωτογραφια τη τσικνα οταν βγαινεις εξω δε τη νιωθεις!? :myeyes:
να πω την αλήθεια όχι..
και προχθές που είχε λίγο σε 2 ώρες είχε διαλυθεί
α και είμαι και σε μία από τις ''επικίνδυνες'' περιοχές. -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: Lucky Luke στις Ιανουαρίου 05, 2013, 02:39:44 πμ -
Γιατί να μην μείνει δάσος ρε παιδιά...
Πριν πενήντα χρόνια όλα τα σπίτια χρησιμοποιούσαν ξύλα για την θέρμανση και δεν έγινε καμία καταστροφή στα δάση...
γιατί με την τιμή των ξύλων να παίρνει την ανιούσα κάθε Ελληνάρας έχει πάρει και ένα πριόνι και κάθε βράδυ στα βουνά
πριν 50 χρόνια δηλ το 1962 χρησιμοποιούσαν καλοριφέρ και όχι ξύλα , και η Αθήνα δεν είχε τόσο κόσμο αν και είχε αρχίσει η περίοδος της αντιπαροχής από το 55-56 (νόμος Καραμανλή)
είδα σχετικό ρεπορτάζ στην TV πριν λίγες μέρες για την παράνομη υλοτομία , αποκαρδιωτικό παράνομη υλοτομία σε Πάρνηθα , Πεντέλη και κάποια αλλά κοντινά βουνά
και μερικά αρθράκια έτσι για να συνειδητοποιήσουμε το πρόβλημα που όμως ο πολίτης εχει μηδενική ευθύνη , όσο για τους κυβερνώντες , εσπειραν ανέμους θα θερίσουν θύελλες ίσως και τυφώνες
http://www.econews.gr/tag/%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B7-%CF%85%CE%BB%CE%BF%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%B1/ (http://www.econews.gr/tag/%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B7-%CF%85%CE%BB%CE%BF%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%B1/)
http://erymanthos.eu/index.php?option=com_content&view=article&id=673:2012-11-26-11-13-00&catid=44:oikologia&Itemid=50 (http://erymanthos.eu/index.php?option=com_content&view=article&id=673:2012-11-26-11-13-00&catid=44:oikologia&Itemid=50)
http://haidarisos.blogspot.gr/2011/11/blog-post_23.html (http://haidarisos.blogspot.gr/2011/11/blog-post_23.html)
http://www.econews.gr/2012/06/10/atmosfairiki-rupansi-thessaloniki-2/ (http://www.econews.gr/2012/06/10/atmosfairiki-rupansi-thessaloniki-2/)
http://www.econews.gr/2012/06/22/energeiaki-ftoxeia-dasi-valkania/ (http://www.econews.gr/2012/06/22/energeiaki-ftoxeia-dasi-valkania/)
http://www.econews.gr/2011/12/21/paranomi-ulotomia-2/ (http://www.econews.gr/2011/12/21/paranomi-ulotomia-2/)
-
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: abc12 στις Ιανουαρίου 05, 2013, 03:16:17 πμ -
η περίοδος της αντιπαροχής από το 55-56 (νόμος Καραμανλή)
για διόρθωσε με αλλά αντιπαροχή νομίζω είναι 90-κάτι..
σκάλωσα τώρα :thinking: -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: Lucky Luke στις Ιανουαρίου 05, 2013, 03:40:33 πμ -
οχι ρε φίλε πριν το 1960 , έχω ζήσει σε τέτοιες πολυκατοικίες κλουβιά , δες Κυψέλη οι παλιότερες είναι εκεί
δες το Η δε γυνή να φοβήται τον άνδρα, έχει διαλόγους για την αντιπαροχή, ταινία του 1965
ενα δειγματάκι σκηνή που πάντα μου άρεσε
http://www.youtube.com/watch?v=ZzVw54br5Xs (http://www.youtube.com/watch?v=ZzVw54br5Xs) -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: PJ στις Ιανουαρίου 05, 2013, 01:26:55 μμ -
Ποια φωτογραφια τη τσικνα οταν βγαινεις εξω δε τη νιωθεις!? :myeyes:
Ελα ντε. Δεν ξέρω ποιοί προσπαθούν να πείσουν περισσότερο. Οποιος θέλει, μπορεί να παει και μια βόλτα το βράδυ απο τον περιφερειακό της Ηλιούπολης... -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: footlover81ath στις Ιανουαρίου 05, 2013, 01:40:33 μμ - Η τσίκνα δε λέω, υπάρχει. Εγώ μένω Άνω Λεχώνια Πηλίου και η μυρωδιά των αναμμένων τζακιών υπήρχε και πριν την αύξηση της τιμής του πετρελαίου. Το θέμα όμως δεν είναι μόνο το ορατό νέφος και η μυρωδιά, αλλά το κατά πόσον αυτή είναι όντως πιο επικίνδυνη απο τα καυσαέρια πετρελαίου. Είναι σα να μου λες οτι αν ανάψεις το τζάκι ή βάλεις ξύλα σε μια ψησταριά και εισπνεύσεις το καυσαέριο είναι πιο επικίνδυνο απο το να εισπνεύσεις καυσαέριο απο ενα ταξί ή φορτηγό, που καίει πετρέλαιο ή ακόμα χειρότερα απο την βενζίνη. Πάρτε το χαμπάρι, οι πολιτικοί μας έχουν γραμμένους στα αρχίδια τους και το μόνο που τους απασχολεί είναι η εξαθλίωση μας, και όχι το αν θα επιζήσουμε απο τα σατανικά μας τζάκια... Αν ενδιαφερόντουσαν έστω και μια στάλα για εμάς ή ακόμα και για τις εισπράξεις φόρων, θα είχαν ήδη προβεί σε μείωση της φορολογίας του πετρελαίου, έτσι ώστε κάθε σπίτι να βάλει πετρέλαιο και να ζεσταθεί, αλλά και το κράτος να εισπράξει φόρους. Γιατί όπως και να το κάνουμε αν αυτή τη στιγμή βάζουν πετρέλαιο 2 στους 10 και εισπράττουν φόρο απο 2, ακόμα και με τον αυξημένο φόρο, τα έσοδα δεν θα είναι τα ίδια αν με μειωμένο φόρο έβαζαν και οι 10 πετρέλαιο. Και ενώ αυτό θα το καταλάβαινε κι ένα 10χρονο παιδάκι, αυτοί αντί να χαμηλώσουν τον φόρο, έχουν βάλει τα παπαγαλάκια σχεδόν εδώ και 1 μήνα καθημερινώς και αδιαλλείπτως να ενοχοποιούν τα τζάκια για τη μόλυνση του περιβάλλοντος, με μοναδικό σκοπό την προπαγάνδα και τον υπνωτισμό των πολιτών, για να έρθουν τώρα να πούν οτι θα βάλουν φόρο στα τζάκια και να μας φαίνεται και απόλυτα φυσιολογικό. Αντί να τους πάρουμε με τις πέτρες, συμφωνούμε κιόλας! Είμαστε άξιοι της μοίρας μας απλά...
-
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: angelkonstantin στις Ιανουαρίου 05, 2013, 01:41:53 μμ -
α ναι κάθε φορά που βγαίνω έξω μυρίζει σαν Κυριακή του Πάσχα το πρωί που ανάβουν όλοι τα κάρβουνα :lol:
Το δασος δεν κινδυνευει απο τον ενα τονο ξυλα που θελει το καθε ΣΠΙΤΙ (και οχι ο καθε Ελληνας).Το δασος κινδυνευει απο κατι νεοπλουτα μιασματα που πανε και βαζουν φωτια για να χτισουν τη νεα τους βιλα...
Θα μου το θυμηθείτε δεν θα μείνει δάσος για δάσος σε λίγα χρόνια
Και ξαναλεω...τις μυρωδιες τις τσικνες και τα λοιπα τα ακουω βερεσε...αποδειξη...οι προηγουμενες γενιες...ουτε δαση εξαφανισαν ουτε η καπνα προκαλεσε καμια οικολογικη καταστροφη...δεν εκαιγαν ορυκτα για να ζεσταθουν...ξυλα εκαιγαν...
Επισης μια αλλη λογικη λεει πως αν εχεις ξυλοσομπα (και οχι τζακι...αλλα...ειναι κοντα) μαΓιρευεις εκει πανω αρα λιγοτερο ρευμα αρα λιγοτερη καταναλωση πετρελαιου (απ'οπου προερχεται το ρευμα)...
Και εχει και μια γευση το φαγακι μαγειρεμενο στο ξυλο.... -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: abc12 στις Ιανουαρίου 05, 2013, 01:42:07 μμ -
Ελα ντε. Δεν ξέρω ποιοί προσπαθούν να πείσουν περισσότερο.
πι τζέι, δεν προσπαθεί να πείσει κάποιον κάποιον για κάτι..
τη γνώμη μας λέμε εδώ..δεν υπάρχει κάποιο όφελος (αν αυτό εννοείς) ούτε κάποιο βίτσιο επικράτησης κάποιας γνώμης..
Στο θέμα μας τώρα, εγώ προσωπικά πριν 3 βράδια μύριζα την τσίκνα σε μεγάλο βαθμό, κάτι που το βοήθησε η άπνοια και η αυξημένη υγρασία.. Το θέμα είναι ότι το βράδυ φαινόταν και το πρωί είχε διαλυθεί εντελώς..δηλαδή μέσα σε 3-4 ώρες..
Πως γίνεται λοιπόν και διαλύεται τόσο εύκολα αυτή η κάπνα? Απλή ερώτηση κάνω όπως έχουν κάνει πολλοί και δεν έχει βγει ένας ειδικός από έναν δημόσιο φορέα να μας πει ακριβώς τι περιέχει όλο αυτό..Και ενώ αυτό θα το καταλάβαινε κι ένα 10χρονο παιδάκι, αυτοί αντί να χαμηλώσουν τον φόρο, έχουν βάλει τα παπαγαλάκια σχεδόν εδώ και 1 μήνα καθημερινώς και αδιαλλείπτως να ενοχοποιούν τα τζάκια για τη μόλυνση του περιβάλλοντος, με μοναδικό σκοπό την προπαγάνδα και τον υπνωτισμό των πολιτών, για να έρθουν τώρα να πούν οτι θα βάλουν φόρο στα τζάκια και να μας φαίνεται και απόλυτα φυσιολογικό. Αντί να τους πάρουμε με τις πέτρες, συμφωνούμε κιόλας! Είμαστε άξιοι της μοίρας μας απλά...
Και κάτι περίεργες διαβολικές συμπτώσεις, τα παπαγαλάκια βγαίνουν και τα λένε στα media που ελέγχονται και ανήκουν σε 2 - 3 ανθρώπους που υπερπλουτίζουν από την κλεψιά...εεεε....πώληση πετρελαίου στο Ελλάντα..μαΓιρευεις εκει πανω αρα λιγοτερο ρευμα αρα λιγοτερη καταναλωση πετρελαιου (απ'οπου προερχεται το ρευμα)...
Και εχει και μια γευση το φαγακι μαγειρεμενο στο ξυλο....
διαβολικών συμπτώσεων συνέχεια..μιλώντας για ρεύμα.. τα εργοστάσια παραγωγής ρεύματος που χρησιμοποιούν λιγνίτη πόσους καρκίνους προκαλούν τη μέρα?
Και αντί να σκεφτεί κάποιος να αλλάξει κάπως αυτό το σκηνικό, κάπως να απεξαρτηθούμε από αυτό το πράγμα, ποια είναι η απάντηση?? Φόρος σου λέει, επειδή μολύνεται το περιβάλλον? Τον οποίο δεν πληρώνει καν η εταιρεία, μετακυλίεται στον καταναλωτή....είναι να τρελαίνεσαι.... :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: footlover81ath στις Ιανουαρίου 05, 2013, 01:49:42 μμ -
Το δασος δεν κινδυνευει απο τον ενα τονο ξυλα που θελει το καθε ΣΠΙΤΙ (και οχι ο καθε Ελληνας).Το δασος κινδυνευει απο κατι νεοπλουτα μιασματα που πανε και βαζουν φωτια για να χτισουν τη νεα τους βιλα...
Και ξαναλεω...τις μυρωδιες τις τσικνες και τα λοιπα τα ακουω βερεσε...αποδειξη...οι προηγουμενες γενιες...ουτε δαση εξαφανισαν ουτε η καπνα προκαλεσε καμια οικολογικη καταστροφη...δεν εκαιγαν ορυκτα για να ζεσταθουν...ξυλα εκαιγαν...
Επισης μια αλλη λογικη λεει πως αν εχεις ξυλοσομπα (και οχι τζακι...αλλα...ειναι κοντα) μαΓιρευεις εκει πανω αρα λιγοτερο ρευμα αρα λιγοτερη καταναλωση πετρελαιου (απ'οπου προερχεται το ρευμα)...
Και εχει και μια γευση το φαγακι μαγειρεμενο στο ξυλο....
Δε θέλει 1 τόνο για ολόκληρο χειμώνα με καμμία δύναμη. Εκτός αν το ανάβεις 2-3 φορές την εβδομάδα και προς το βραδάκι και έχεις και ενεργειακό τζάκι. Εγώ πέρισυ τον χειμώνα έκαψα 3.5 τόνους και το έκαιγα απο τις 2 το μεσημέρι τις νορμάλ ημέρες, και με τα πολλά κρύα το άναβα απο 11-12 το πρωϊ, και είναι και παραδοσιακό τζάκι που καίει τρελά. Το θέμα είναι αυτό που είπες, οτι η οικολογική καταστροφη γίνεται κυρίως απο της πυρκαγιές που βάζει ο κάθε μαλάκας για να φυτέψει τσιμέντο, καθώς και η παράνομη υλοτόμηση που αναφέρθηκε. Το γνωρίζω, γιατί κι εδώ στο Πήλιο υπάρχει έξαρση στην παράνομη υλοτόμηση, και με αυτό θυμώνω πολύ. Δηλαδή δε σου φτάνει που με 130-140€ τον τόνο ζεσταίνεσαι, τη στιγμή που για 1 τόνο πετρέλαιο θές σχεδόν 1500€, το θές και εντελώς δωρεάν και πάς και κόβεις όποιο δεντράκι βρείς ανεξέλεγκτα...
Όσο για το φαγητό δεν μπορώ παρα να συμφωνήσω απόλυτα! -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: footlover81ath στις Ιανουαρίου 05, 2013, 01:50:43 μμ -
πι τζέι, δεν προσπαθεί να πείσει κάποιον κάποιον για κάτι..
τη γνώμη μας λέμε εδώ..δεν υπάρχει κάποιο όφελος (αν αυτό εννοείς) ούτε κάποιο βίτσιο επικράτησης κάποιας γνώμης..
Στο θέμα μας τώρα, εγώ προσωπικά πριν 3 βράδια μύριζα την τσίκνα σε μεγάλο βαθμό, κάτι που το βοήθησε η άπνοια και η αυξημένη υγρασία.. Το θέμα είναι ότι το βράδυ φαινόταν και το πρωί είχε διαλυθεί εντελώς..δηλαδή μέσα σε 3-4 ώρες..
Πως γίνεται λοιπόν και διαλύεται τόσο εύκολα αυτή η κάπνα? Απλή ερώτηση κάνω όπως έχουν κάνει πολλοί και δεν έχει βγει ένας ειδικός από έναν δημόσιο φορέα να μας πει ακριβώς τι περιέχει όλο αυτό..
Και κάτι περίεργες διαβολικές συμπτώσεις, τα παπαγαλάκια βγαίνουν και τα λένε στα media που ελέγχονται και ανήκουν σε 2 - 3 ανθρώπους που υπερπλουτίζουν από την κλεψιά...εεεε....πώληση πετρελαίου στο Ελλάντα..
:thumbsup1: :thumbsup1: :thumbsup1: -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: stilettoheelsaddict στις Ιανουαρίου 05, 2013, 04:55:22 μμ - Συμφωνω απολυτως με τους προλαλησαντες οσον αφορα τα διαφορα παπαγαλακια των εβραιων που "δαιμονοποιουν" τα τζακια και τις ξυλοσομπες.Το ξυλο (και εννοω την καθαρη και καυσιμη ξυλεια) ειναι ισως οτι πιο καθαρο υλικο για χρηση σε οικιακες εστιες.Το προβλημα με την αιθαλομιχλη και την τσικνα προεκυψε απο την καυση παλαιων επιπλων, ξυλοπαλετων και σε μερικες περιπτωσεις μεχρι και σκουπιδιων.Τα κομματια πλαστικου και οι λαδομπογιες ειναι υπευθυνες για οσα τοξικα αερια εκλυονται.Οσον αφορα το μονοξειδιο, παραγεται απο οποιοδηποτε καυσιμο αλλα οταν υπαρχει επαρκης ποσοτητα οξυγονου αυτο ελαχιστοποιειται.Επισης ενας μεγαλος μυθος οσον αφορα το πελλετ σαν οικολογικο και καθαρο καυσιμο, καταρριφθηκε.Ακομα και το Α ποιοτητας πελλετ (που στην ψωροκωσταινα δεν εισαγεται λογω κοστους) περιεχει καποιες χημικες προσμειξεις με τη μορφη γαλακτωματων τα οποια ειναι απαραιτητα για τη μορφοποιηση του.Οσοι δεν εχετε δει πελλετ, εξηγω οτι κυκλοφορει σε μορφη κυλινδρικη σε μεγεθος γοπας τσιγαρου.Και η μπρικετα επισης σε κυλινδρικη μορφη αλλα σε μεγεθος πακετου μπισκοτων.Η πρωτη υλη για την κατασκευη τους ειναι τα ροκανιδια ξυλου τα οποια προερχονται απο ξυλουργεια και πριονιστηρια.Διαφοροι αετονυχηδες ομως (βλεπε ελληνας) εισαγουν και παραγουν επισης πελλετ απο παλια επιπλα, παλετες,κασονια κλπ.Ολα αυτα εχουν μπογιες και πλαστικα αλλα οταν πανε στον σπαστηρα και την πρεσσα γινονται πριονιδια. Περα απο τα τοξικα που εκλυονται ομως απο το πελλετ, οσο καλης ποιοτητας και να ειναι αυτο, υπαρχει και το αλλο μεγαλο προβλημα του καθαρισμου της καμιναδας.Ενω για ενα τζακι αρκει ενας ετησιος καθαρισμος που γινεται σχετικα ευκολα, στο πελλετ μπορει να χρειαστει μεχρι και οκτω φορες.Ο λογος φυσικα ειναι τα καυσαερια που αφηνουν ενα στρωμα στο εσωτερικο μερος της καμιναδας που μοιαζει με πισσα και καθαριζεται σχετικα δυσκολα.Αν την αφησουμε ακαθαριστη για καποιους μηνες, τοτε αυτη η πισσα ξεκολλα ακομα πιο δυσκολα μεχρι σημειου να χρειαστει αντικατασταση ολη η καπνοδοχος.Ευνοητο ειναι ολη αυτη την πισσα ποιος την αναπνεει.Γιαυτο λοιπον αγνο καυσοξυλο και μονο για οσους επιμενουν στα τζακια και τις σομπες.Οοσν αφορα για αλλους τροπους θερμανσης υπαρχουν συστηματα για πραγματικα δωρεαν θερμανση αλλα αυτο ειναι ενα αλλο θεμα. ;)
-
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: ffcrazy στις Ιανουαρίου 05, 2013, 05:01:16 μμ -
Παράθεση
Και ξαναλεω...τις μυρωδιες τις τσικνες και τα λοιπα τα ακουω βερεσε...αποδειξη...οι προηγουμενες γενιες...ουτε δαση εξαφανισαν ουτε η καπνα προκαλεσε καμια οικολογικη καταστροφη...δεν εκαιγαν ορυκτα για να ζεσταθουν...ξυλα εκαιγαν...
Σε ποιες προηγουμενες γενιες αναφερεσαι? Προσωπικα δε θυμαμαι γενια στην 4-5 εκατομμυριων αθηνα να καει ξυλοσομπα και μαλιστα με τετοια ξυλα... :thinking:ΠαράθεσηΠως γίνεται λοιπόν και διαλύεται τόσο εύκολα αυτή η κάπνα?
Καλα αυτο ειναι το προβλημα!? Αν μετα απο δυο τρεις ωρες δε μυρισες τη καπνα γιατι μπορει να φυσηξε κανα αερακι ή το οτι υπαρχει? :unsure:ΠαράθεσηΚαι κάτι περίεργες διαβολικές συμπτώσεις, τα παπαγαλάκια βγαίνουν και τα λένε στα media που ελέγχονται και ανήκουν σε 2 - 3 ανθρώπους που υπερπλουτίζουν από την κλεψιά...εεεε....πώληση πετρελαίου στο Ελλάντα..
Το οτι καποιοι εχουν συμφεροντα απο την πωληση πετρελαιου δεν παει να πει οτι αυτη η καπνα δεν κανει κακο στην υγειαΠαράθεσηδιαβολικών συμπτώσεων συνέχεια..μιλώντας για ρεύμα.. τα εργοστάσια παραγωγής ρεύματος που χρησιμοποιούν λιγνίτη πόσους καρκίνους προκαλούν τη μέρα?
Για το λιγνιτη αν δεν με απατα η μνημη μου εχει γινει τοσες φορες θεμα στο παρελθον. Αυτο με τα τζακια ειναι καινουριο και γι αυτο παιζει αυτες τις μερες. Δλδ καθε φορα που δημιουργειται μια καινουργια πηγη μολυνσης πρεπει να κανουμε αναδρομη σε ολες τις αλλες πηγες για χαρην αντικειμενικοτητας?!
Δεν την καταλαβαινω αυτη τη νοοτροπια, αντι να δουμε το προβλημα και να βρουμε λυση για την κατασταση καθομαστε σ ενα denial και συζηταμε για θεωριες συνομωσιας... -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: stilettoheelsaddict στις Ιανουαρίου 05, 2013, 06:12:56 μμ - ffcrazy το οτι υπαρχει σχεδιο αφελληνισμου απο τα εβραιολαμογια που μας κυβερνανε δεν το αμφισβητει κανενας που εχει εστω και λιγη κριση και σκεψη.Τωρα οσον αφορα τη ρυπανση, απο τη στιγμη που εχουμε καυση θα υπαρχουν και αεριοι ρυποι.Το οτι ειναι αορατα στο ματι τα σωματιδια απο την καυση του πετρελαιου αυτο δε σημαινει οτι δεν υπαρχουν.Επισης το πετρελαιο απελευθερωνει βενζολιο και θειο που ειναι μεταξυ αλλων Νο 1 αιτια καρκινου του πνευμονα.Ισως να εισαι μικρος σε ηλικια και να μην θυμασαι το μαζουτ το οποιο αντικατασταθηκε απο το πετρελαιο στις κεντρικες θερμανσεις.Επισης πριν απο αυτο υπηρχαν και κεντρικες θερμανσεις με λεβητες ξυλου.Βεβαια αυτα ηταν στην Αθηνα των 2 εκατομμυριων και οχι στα σημερινα 5εκ.Οσον αφορα το γνωστο νεφος, αυτο μπορει και παραμενει στην ατμοσφαιρα ως "ξενο σωμα" γιατι τα μικροσωματιδια που το αποτελουν εχουν ειδικο βαρος ισο η μικροτερο απο αυτο της ατμοσφαιρας ενω η αιθαλη του ξυλου ειναι πολυ βαρυτερη και καθεται στο εδαφος πολυ πιο γρηγορα.Εννοειται οτι σε ποσοστο βλαπτικοτητας δεν υπαρχει συγκριση μεταξυ του πετρελαιου(ειδικα το θερμανσεως που ειναι δεκα φορες πιο βλαβερο απο το κινησης) και του καθαρου καυσοξυλου.Απλως το προβλημα εγινε αρκετα επικαιρο οχι μονο απο τα παπαγαλακια των καναλιων που ειναι γνωστο σε ολους τι συμφεροντα υποστηριζουν αλλα και απο το θεμα της μυρωδιας.Αν γινοταν καυση καθαρου ξυλου τα πραγματα θα ηταν σαφως καλυτερα και ακομα περισσοτερο αν υπηρχαν λεβητες κεντρικοι με καυσοξυλα.Οταν ομως καινε οτι βρουν ειναι λογικο να υπαρχει αυτο το προβλημα.Οσον αφορα τη λυση που λες υπαρχει και ειναι πολυ απλη.Θερμανση με ηλεκτρισμο.Δηλαδη με ηλεκτρικους λεβητες,κλιματιστικα η αντλιες θερμοτητας.Και αν τα συνδιασεις με φωτοβολταικα η ανεμογεννητριες τοτε πλεον εχεις ρευμα,θερμανση αλλα και ψυξη δωρεαν.Απλα τοσα χρονια μας μαθανε με ενα κωλοπετρελαιο και τελευταια με το αεριο και μολις ακριβυναν τα ειδαμε ολα μαυρα.Υπαρχουν λυσεις αλλα καποιοι δεν μας θελουν ενεργειακα ανεξαρτητους.Μονοι μας πρεπει να βγαλουμε τις τσιμπλες απο τα ματια μας.Η ενημερωση ειναι το καλυτερο οπλο και φυσικα οχι μεσα απο το χαζοκουτι.
-
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: abc12 στις Ιανουαρίου 05, 2013, 07:48:23 μμ -
Δεν την καταλαβαινω αυτη τη νοοτροπια, αντι να δουμε το προβλημα και να βρουμε λυση για την κατασταση καθομαστε σ ενα denial και συζηταμε για θεωριες συνομωσιας...
denial και θεωρίες συνομωσίας είναι αυτά που είπα πιο πάνω? Πες μου ένα στοιχείο περί media, συμφερόντων πετρελαίου που είπα που δεν ισχύει.
denial είναι να αναρωτιέμαι γιατί δεν βγήκε ΕΝΑΣ χημικός ή χημικός μηχανικός που να είπε εμπεριστατωμένα από τι αποτελείται αυτή η ρύπανση?Καλα αυτο ειναι το προβλημα!? Αν μετα απο δυο τρεις ωρες δε μυρισες τη καπνα γιατι μπορει να φυσηξε κανα αερακι ή το οτι υπαρχει? :unsure:
Δλδ μισό λεπτό... εσύ είπες αυτόΠοια φωτογραφια τη τσικνα οταν βγαινεις εξω δε τη νιωθεις!? :myeyes:
Άρα δια παρατηρήσεως, χρησιμοποίησες ως επιχείρημα το ότι τη ''νοιώθεις'' και ''τη βλέπεις'' την τσίκνα.. Όταν εγώ αναρωτιέμαι γιατί διαλύεται τόσο εύκολα αντιστρέφεις την ερώτηση και μου λες ''ότι δε φαίνεται δε σημαίνει ότι δεν υπάρχει''...
δεν είναι λίγο αντιφατικές μεταξύ τους οι 2 προτάσεις?Για το λιγνιτη αν δεν με απατα η μνημη μου εχει γινει τοσες φορες θεμα στο παρελθον. Αυτο με τα τζακια ειναι καινουριο και γι αυτο παιζει αυτες τις μερες. Δλδ καθε φορα που δημιουργειται μια καινουργια πηγη μολυνσης πρεπει να κανουμε αναδρομη σε ολες τις αλλες πηγες για χαρην αντικειμενικοτητας?!
Δηλαδή με αυτήν τη νοοτροπία πρέπει να ασχολούμαστε με μία πηγή ρύπανσης όσο είναι καινούργια και όταν περνάει καιρός να το ξεχνάμε και να ασχολούμαστε με την επόμενη..Δε λέω να μην ασχολούμαστε και με την επόμενη αλλά μήπως οι προηγούμενες είναι αυτές που χρήζουν ελέγχου και πλέον ακόμα και το παραμικρό επιβαρύνει πολύ περισσότερο την ατμόσφαιρα ή οποία σε άλλη περίπτωση δε θα είχε πρόβλημα?
Στα υπόλοιπα με κάλυψε ο stilettoheelsaddict -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: annie στις Ιανουαρίου 05, 2013, 08:41:28 μμ - Καλε τι γινεται εδω ? :wacko: ντιμπειτ τζακι Vs πετρελαιο?
-
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: fnjn στις Ιανουαρίου 07, 2013, 02:00:20 μμ -
Έχασε ο ουρανός της Αθήνας τη θρυλική χειμωνιάτικη λάμψη του
Θέμα στη γαλλική Le Figaro η αιθαλομίχλη της Αθήνας
Η αιθαλομίχλη της Αθήνας γίνεται θέμα και στη γαλλική εφημερίδα Le Figaro, συνδέοντας την οικονομική κρίση στην Ελλάδα με την καταστροφή του περιβάλλοντος.
Η εφημερίδα σημειώνει ότι τις τελευταίες ημέρες ο ουρανός της ελληνικής πρωτεύουσας έχει χάσει την θρυλική χειμωνιάτικη λάμψη του από μια βαριά και πυκνή ομίχλη, ένα κοκτέιλ μονοξειδίου του άνθρακα και οξειδίων του αζώτου. «Πρέπει να προσθέσετε και μια μόνιμη μυρωδιά καψίματος, το οποίο επιτίθεται στα ρουθούνια στο σούρουπο,» γράφει η Figaro.
«Οι Έλληνες, χτυπημένοι από διαδοχικές μειώσεις στους μισθούς και τις συντάξεις τους, δεν μπορούν πλέον να αντέξουν οικονομικά να θερμάνουν τα σπίτια τους με κοινές εγκαταστάσεις. Ο νέος φόρος κατανάλωσης που επιβλήθηκε στην Ελλάδα από τον εποπτευόμενο προϋπολογισμού της χώρας έχει αυξήσει την τιμή του πετρελαίου θέρμανσης στα 1,40 ευρώ ανά λίτρο, ενώ είναι περίπου στα € 0,95 στη Γαλλία. Αυτό έχει οδηγήσει σε μια μείωση της κατανάλωσης στο πετρέλαιο της τάξης του 75%.» Η Le Figaro αναφέρεται και στα προβλήματα στη θέρμανση των σχολείων και στους νεόπτωχους που επιλέγουν ξυλόσομπες και τζάκια και καίνε τα πάντα: «Κορμούς, κλαδιά δέντρων, ελαστικά και κιβώτια με σοβαρές συνέπειες για τη δημόσια υγεία.»
Ο κ. Γεράσιμος Αράπης, καθηγητής Τοξικολογίας στο Γεωπονικό Πανεπιστήμιο, μιλά στην Le Figaro για τις προειδοποιήσεις που έχει απευθύνει στην κυβέρνηση: «Καθώς το ξύλο είναι ακριβό, καίνε σκουπίδια, που καλύπτονται με τοξικές ουσίες όπως το χρώμα. Διαφορετικά, πηγαίνουν στο δάσος για να κόψουν ξύλα παράνομα. Και με τις περικοπές στον προϋπολογισμό, δεν υπάρχουν αρκετοί θηροφύλακες για να αποτρέψουν την καταστροφή στη φύση.»
http://www.parapolitika.gr (http://www.parapolitika.gr)
οι κυριωτεροι λογοι κυριως της ολης ειδησης ναι πολυ μεγαλη πτωση λογω της αυξησης στη τιμη
και αρκετη ρυπανση γιατι δε καινει ολοι καθαρο ξυλο αλλα απομιναρια ξυλου που βρισκουν που προερχονται απο επεξεργασια και εχουν πανω χρωμα κλπ και ετσι παραγουν τοξικα το καθαρο ξυλο δεν δημιουργει τοσο μεγαλο προβλημα κατα τη γνωμη μου απλα ειναι δυσευρετο
φανταστειτε τωρα μερικα εκατομυρια αθηναιους και σαλονικεις να βογυν στο δασος για καθαρο ξυλο χαμος αλλα ο κοσμος πρεπει να ζεσταθει καπως οποτε τους δικαιολογο αναγκη για την επιβιωση
ενα γενικο σχολιο πανω στο κειμενο και στο νημα δε λεω κατι συγκεκριμενο απλα ειναι εν μερη σωστο το αρθο εχει μια δοση αληθοφανιας και μια δοση υπερβολης ομως
βεβαια επηδη ολοι ξερουμε οτι τιποτα δε θα γινει ενα μεγαλο μπραβο απο τωρα στο Υπ.Οικ για την αυξηση του πετραιλαιου για του χρονου ε θα γινει δε θα γινει μακαρι να διαψευστω θα χαρω παρα πολυ :hmmm: -
Τίτλος: Απ: Ρυπαίνει το τζάκι ή δεν πουλήσανε πολύ πετρέλαιο?
Αποστολή από: odysseas στις Ιανουαρίου 07, 2013, 06:14:28 μμ -
ΓΑΜΩ ΤΟ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ ΣΑΣ, ΤΟΥΣ ΒΕΝΖΙΝΟΠΩΛΕΣ ΠΟΥ ΣΧΕΔΟΝ ΟΛΟΙ ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ ΕΙΝΑΙ, ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΜΑΛΑΚΕΣ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΥΣ ΠΟΥ ΜΙΑ ΖΩΗ ΗΤΑΝ ΤΑ ΠΑΠΑΓΑΛΑΚΙΑ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ, ΚΟΜΜΑΤΟΣ, ΟΛΑ ΤΑ ΣΚΑΤΑ ΔΗΛΑΔΗ. ΘΑ ΚΑΙΜΕ ΞΥΛΑ ΡΕ ΚΑΙ ΑΜΑ ΣΑΣ ΑΡΕΣΕΙ. ΔΕΝ ΠΑΤΕ ΝΑ ΛΕΤΕ ΟΤΙ ΜΑΛΑΚΙΑ ΘΕΛΕΤΕ.. ΠΑΝΤΩΣ ΕΖΗΣΑ ΝΑ ΑΚΟΥΣΩ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΟΤΙ ΤΑ ΤΖΑΚΙΑ ΚΑΙ ΟΙ ΞΥΛΟΣΟΜΠΕΣ ΜΟΛΥΝΟΥΝ ΤΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ..Απαγορευεται η συνεχομενη χρηση κεφαλαιων
