Γλυκια κυριαρχια...

[gkafika1]

ρε παιδια ας μην χαλασουμε κι αυτο το θεμα!!!ειναι τοσο ωραιο(νομιζω απο τα καλυτερα που εχω διαβασει).χωρις παρεξηγηση sklabogiorgo αλλα αν δεν εχεις να πεις κατι επι του θεματος μη λες...αυτα και ας μην το συνεχεισουμε,μου εισαι πολυ συμπαθης!
απο τοτε που διαβασα τις ατακες τρελαθηκα!παντως η κοπελα πρεπει να το ειχε, κριμα που δε σου φερθηκε καλα φιλε μου!
οσο για το τι ειναι ποιοτικο νομιζω ειναι πολυ υποκειμενικο,αλλος θελει να παει σε μια επαγγελματια και να κανει πραγματα που τα ξερει πολυ καλα η κυρια,αλλος θελει απλα να γλειφει!γι αυτο λεω ειναι πολυ σχετικο...
παντως μου αρεσει πολυ να διαβαζω εμπειριες,μαθαινουμε κι εμεις οι απειροι του ειδους!

[ffcrazy]

sklabosgiorgos η αφεντρα φλωρα εχει δικο της topic οπου μπορεις να καταθετεις τα σχολια σου.. Την επομενη φορα που θα σπαμαρεις ετσι στεγνα θα εχει ποινη, προς το παρον το post σου σβηστηκε μαζι με τα σχολια που προκαλεσε.. 



otinane εχεις δικιο, σχετικα με τα ζευγαρια που περιεγραψα.. Υπαρχουν αντρες που περνανε την υποταγη σε καθε πτυχη της σχεσης τους αλλα δεν ειναι κι απαραιτητο, σε αλλους αρεσει μονο ως ερωτικο παιχνιδι.. Γενικα καταλαβαινω τι εννοεις ως τρυφερη κυριαρχια, αυτο που δεν καταλαβαινω ομως ειναι πως και μπορει και υπαρχει αυτος ο αντιφατικος ορος! σκεψου το λιγο.. τρυφερη....κυριαρχια!

Μου κινησε το ενδιαφερον ο τροπος με τον οποιο την εκθιαζατε πριν, σαν κατι το υπερτατο, το λυτρωτικο.. αν το δει καθαρα λογικα κανεις ομως δεν βγαζει νοημα! πως μπορει καποιος να σ αγαπαει και ταυτοχρονα να σε κυριαρχει??

Επειδη εχω συνηθισει να σκεφτομαι συχνα με δαρβινικους ορους προσπαθησα να το ερμηνευσω ετσι..
Δηλαδη οτι ο ανθρωπινος εγκεφαλος εχει εξελιχτει ετσι ωστε την πειθαρχια να μπορει και να την εκλαμβανει ως αγαπη.. Υποπτευομαι οτι αυτο θα εχει να κανει ως ενα βαθμο με την πειθαρχηση που πρεπει να δειξουν οι γονεις στο νεαρο παιδι.. Αν το παιδι δεν το εκλαμβανε ως αγαπη τοτε θα ετρεφε συναισθηματα μισους απεναντι στους γονεις, δε θα μαθαινε απ την πειρα τους και συνεπως δε θα επιβιωνε.. Ετσι η εξελιξη ευνοησε τους εγκεφαλους οι οποιοι μπορουσαν να αντιλαμβανονται την πειθαρχηση ως μιας υπερτατη μορφη αγαπης!

Μια αλλη εξηγηση που σκεφτηκα, ειναι ελαφρως πιο "ψυχεδελικη".. Δηλαδη οτι με την πληρη παραδωση καποιου το κυριαρχο ατομο "υιοθετει" το υποτακτικο ατομο ως ιδιοκτησια του.. μερος του, μερος του σωματος του.. Καθοτι λοιπον ο ανθρωπος ειναι εγωιστικο ων μονο αν ο ενας γινει, μεταφορικα παντα, μερος του σωματος του αλλου βιωνει "πραγματικη" αγαπη...
Αυτη εξαλλου ειναι και η βασικη ψυχολογικη αιτια του κανιβαλισμου....

Τελοσπαντων ισως να κανω και παρανοικες εικασιες  προσπαθωντας να καταλαβω την ανθρωπινη "παρανοια"..... 

[sklabosgiorgos]

αγαπημενε μου μοντ.αλλαξε το ονομα μου πρωτα οπως το ειχα.οπως εσυ αλλαξες το ονομα μου ετσι και εγω λατρεωα τη θεα μου που σερνοσασταν ολλοι στα πατωματα οταν ποσταρε και τωρα κουνατε την ουρα σας.εχετε γαμησει ολα τα θεματα μεχρι και νεες κανονες θεσπιστηκαν επιδη μπαινατε σε καθε θεμα και το κανατε μπαχαλο.δεν καταλαβαινω γιατι πλακωνεται ολλοι οταν πω κατι εγω εκτος θεματος. τοσο πολυ με ζηλεβεται.αν δεν με θελεται στο φορουμ πεστε το.δεν μιλαω για τους μοντ αλλα για τις χιλιαδες αναφορες για εμενα ειναι φανερο οτι με ζηλεβετε.ενταξει θα ποσταρω μονο στα θεμτα της αφεντρας μου. :rofl:δεν ξαναγραφω εκτος θεματος,μονο για μια φορα δηλωνω ερωτεωμενος με την pain_mistress της ζηταω λοιπον επισημως να μου φερει πισω την σκλαβα ευτερπη,η να με παντρευτη. :-*οσο για το παρτι σας θα ερθω.   

[Sam Fisher]

Σκλαβογιωργο...εσυ γιατι αλλαζεις ορθογραφια και συνταξη αναλογα με το ονομα σου?   
Εγω παντως σε θελω στο φορουμ. Λιγοι εχουν την ιδιοτητα να ειναι τοσο καλη παρεα, αρκει να καταλαβαινουν (οι υπολοιποι) τι πλακα θες να κανεις καθε φορα  (ffcrazy δεν παει για εσενα αυτο, σε αλλους παει)

[sklabosgiorgos]

φιλε μολις κερδισες το σεβασμο μου.

[doulos_d]

Ενδιαφέρουσα προσέγγιση αν και διαφωνώ με την εικασία ότι ένας που σε αγαπάει δεν μπορεί να κυριαρχεί επάνω σου .
Πραγματική κυριαρχία  μπορεί να ασκήσει καλύτερα μια γυναίκα που αγαπά τον άντρα της , πρώτον γιατί η προσφορά του εαυτού του ώς "δούλου" είναι η ανώτατη μορφή (κατ' εμέ ) λατρείας που μπορεί να δείξει ένας άντρας και δεύτερον διότι η εξερεύνηση των φαντασιώσεων προυποθέτει εμπιστοσύνη και οικειότητα .
Γιαυτό κάποιες φορές έχω παρατηρήσει το φαινόμενο να φεύγω απο μια επαγγελματία αφέντρα και ενώ μου έχει δώσει ότι "χρειαζόμουν" τόσο απο εμφάνιση όσο και απο το σενάριο του session , παρόλο αυτά να αισθάνομαι κενός .
Το κενό αυτό δεν είχε να κάνει με τίποτε άλλο παρά με τον εαυτό μου γιατί αυτό που πραγματικά ήθελα , ήταν η αφοσίωσή μου και η λατρεία που της ασκούσα να μην τελειώσει ποτέ αλλά να συνεχίσει για πάντα και να την κάνω να νιώσει ηδονή . Αυτό μόνο απο σχέση επιτυγχάνεται αλλιώς κάτι λείπει .
Φυσικά αυτά τα συναισθήματα χαρακτηρίζουν εμένα και δεν μπορώ να γενικεύσω αλλά μπορώ να καταλάβω όποιον έχει πέσει σε "βελούδινη" κυριαρχία και δεν μπορεί να ξεκολλήσει .

[afendra]

doulos_d Τι να λεμε τωρα,σε παραδεχομαι φιλε μολις ειπες την ιστορια της ζωης μου!

[gkafika1]

επειδη βλεπω παει στο προσωπικο...γραφε οτι θελεις αγορι μου (χωρις ειρωνεια),απλα ειναι τοσο ωραιο το τοπικ που ειναι κριμα να χαλασει!!!τεσπα!
παντωε λιγοι ειναι οι αντρες εδω μεσα που καταθετουνε την ψυχη τους!μπραβο παλικαρια μου!!!
εγω ειχα μια σχεση με την κολλητη μου την φερομουνα σαν αφεντρα αλλα τελικα ητανε πιο σαμπ απο μενα...προσπαθησα αλλα δε τα καταφερα!!
θα βρω κι εγω το λιμανι μου!!!
θαυμασμο στην τρυφερη κυριαρχια

[mfs656]

 επειδή, πιστεύω ,ότι η σχέση κυριαρχίας-υποταγής είναι πρωτίστως εγκεφαλική,δεν έχει ανάγκη ούτε την σωματική βία ούτε τις βρισιές και κατά συνέπεια συμφωνώ απόλυτα στον όρο γλυκιά κυριαρχία 

[afendra]

Μα εννοειτε οτι το να εισαι κυριρχος δεν σημαινει οτι τον πλακωνεις τον αλλο στα μπουνιδια και στις μπατσες.Κυριαρχεις πανω απ ολα το μυαλο του και κατα συνεπεια το κορμι του οτι κι αν αυτο συνεπαγεται, αλλα με βασικη προυποθεση την πληρη αφοσιωση και εμπιστοσυνη του υποτακτικου.Τωρα ο εξευτελισμος το ξυλο και αλλα τετοια ειναι ολα μεσα στο παιχνιδι αλλα κατοπιν αιτησης-παρακλησης του "σκλαβου" και ολα παντα προς ικανοποιηση και των δυο.

Οποτε και για μενα ισχυει ο ορος τρυφερη,γλυκεια κυριαρχια .Γιατι αν νοιαζεσαι εστω και λιγο για τον αλλον δεν μπορεις να εισαι ψυχρος εκτελεστης με σκοπο την ικανοποιηση του ενος.

[Horla82]

δυστηχώς αυτό δεν το καταλαβαίνουν πολλοί. Ειδικά αρκετές γυναίκες όταν δούνε οτι ασκούν επηρροή σε έναν άντρα, με τον άλφα η βήτα τρόπο κοιτάζουν πως θα το εκμεταλλευτούν στο έπακρο. Φυσικά το ίδιο ισχύει απο την αντίθετη πλευρά.

Δεν κανουμε παραθεση οταν απανταμε στο ακριβως απο πανω μηνυμα! Μπορεις να χρησιμοποιησεις το ονομα του ατομου που απαντας αν θες να εισαι πιο ακριβης

[afendra]

Αυτες δεν ειναι πραγματικες  γυναικες.Κομπλεξικες εγωιστριες ειναι που θελουν να σερνουν τον ανδρα η τουλαχιστον ετσι να λενε και να δειχνουν στις φιλες τους.Αλλιμονο αν εκμεταλευεσαι την επιρροη σου με αυτον τον τροπο αποσκοποντας σε αλλου ειδους κερδη.Και μετα λεμε εμεις οτι οι ανδρες ειναι ευθυνοφοβοι δεν κανουν σχεση κτλ.Μαλλον εμεις φταιμε που οταν βρισκουμε ενα καλο παιδι ετοιμο να δωσει τον τσαλαπαταμε τοσο ψυχικα οσο και συναισθηματικα ωστε στην επομενη να ειναι τοσο επιφυλακτικος.Αλλα αυτο ειναι ενα αλλο θεμα.

[doulos_d]

afendra ομολογώ ότι εντυπωσιάστηκα . Χαίρομαι που μια γυναίκα αντιλαμβάνεται πόσο μεγάλη ευθύνη είναι να ασκείς εξουσία σε έναν άντρα που θέλει να "λατρεύει" μια γυναίκα

[afendra]

Ακριβως αγαπητε μου.Υπαρχει μια πολυ λεπτη νοητη γραμμη αναμεσα στην χρηση και καταχρηση εξουσιας χαραγμενη με αορατο μελανι.Θελει πολυ προσοχη να μην την ξεπερασεις αλλα ουτε και να την αγγιξεις γιατι τοτε εχασες ολο το παιχνιδι και πανω απ ολα εχασες τον ιδιο σου εαυτο.

[otinane]

ffcrazy πολυ ενδιαφερον αυτο που λες. Σιγουρα υπαρχει καποια αντιφαση στην εννοια 'τρυφερη κυριαρχια'. 

Για μενα ειναι κατι το υπερτατο, αυτο που μου λειπει περισσοτερο απο οτιδηποτε αλλο τελοσπαντων (και ασπιρινη δλδ επαγγελαμτιας δεν με κανει ευκολα να το ξεχνω  ) ισως ακριβως επειδη γεφυρωνει αυτη την αντιφαση !! Την αντιφαση που υπαρχει μεσα μου καταρχην, μεταξυ της τρυφεροτητας και της κυριαρχιας, του συναισθηματος και της σκληραδας. Χωρις την τρυφερη κυριαρχια απο την πλευρα της γυναικας δεν νομιζω οτι μπορω να λειτοθργησω σε σχεση. Το εχω προσπαθησει ουκ ολιγες φορες στο παρλεθον, ειδικα οταν ενδιαφερομουν πραγματικα για τη γυναικα, το να προσποιουμε οτι ειμαι νορμαλ η' οπως οι υπολοιποι αντρες χωρις φετιχ και διψα για ποδια, υποταγη κ.α., και βλεπω οτι ετσι εχω ημερομηνια ληξης. Αρχιζει σιγα σιγα να με φθειρει ψυχικα, η φθορα κρυβεται ολοενα και πιο δυσκολα, περνα σιγα σιγα και στην συντροφο μου, και καταληγω να ψαχνω τροπους να το ληξω χωρις α) να την στεναχωρησω και 2) να χρειαστει να αποκαλυψω τα αιτια, τουλαχιστον οπως τα αντιλαμβανομαι εκεινη την περιοδο...


Τελοσπαντων...Πισω σε πιο ενδιαφεροντα και λιγοτερο προσωπικα....
Σιγουρα υπαρχει καποια αντιφαση στην εννοια 'τρυφερη κυριαρχια'. Μεσα απο την αντιφαση ομως ερχεται η δημιουργια καποιες φορες. 
Για να καταλαβουμε ποση αντιφαση υπαρχει, και τι ειδους, μπορουμε να δουμε που εμφανιζονται οι δυο εννοιες και τι χρωμα εχουν.   
Ας το δουμε στα παιδια που ανεφερες... αν και δεν ειναι κι οτι το πιο ευκολο για παραδειγμα, ισως ειναι το καλυτερο αν κοιταμε για ριζες της κυριαρχιας και της υποταγης.

Σε σχεση με την πρωτη εξηγηση...
Το παιδι ισως χρειαζεται την πειθαρχια γιατι ετσι αρχιζει να καταλαβαινει οτι δεν μπορει να κανει οτι θελει και υπαρχουν ορια, π.χ. οτι δεν μπορει να χεσει πανω στο τραπεζι την ωρα του φαγητου - για τους ενηλικες μοιαζει ασυλληπτο, για το παιδι ολα πανε.
Η πειθαρχεια δλδ θα το βοηθησει στην ζωη του, κυριως στη σχεση του με τους αλλους ανθρωπους και την ενταξη στον κοσμο/κοινωνια γενικοτερα. Αλλιως μπορει να μεινει σ'αυτο που εμεις σημερα ονομαζουμε 'τρελος' / 'τρελη'.
Εδω δλδ σχετιζονται η τρυφεροτητα / αγαπη με την κυριαρχια / πειθαρχια / υποταγη. Και η σχεση ειναι αμφιδρομη.

Σε σχεση με τη δευτερη εξηγηση..την ψυχεδελικη!
Αυτο που λες για μερος του σωματος ειναι πολυ ενδιαφερουσα εξηγηση, αν και εγω θα το δω εδω με αλλο φωτισμο...        (η' στο σκοταδι!)
Λοιπον, μου δημιουργει την μοναδικη αισθηση φοβου που ερχεται με την 'τρυφερη κυριαρχια' - οτι εκφυλιζεται ευκολα γιατι ισως, θελω να πιστευω πως οχι, αλλα ισως, θυμουμενος και τον φιλο oldman, σε σχεση μανα / παιδιου αντι για γυναικας / αντρα.
Το λεω αυτο γιατι το παιδι ειναι αρχικα μερος της μανας, απ' την κοιλια της δεν βγαινει??

Αυτος ειναι ο φοβος μου για την 'τρυφερη κυριαρχια'.
Η ελπιδα μου ειναι οτι μπορει να μπει φρενο στον εκφυλισμο αν ο τρυφερα υποταγμενος εχει ζωη και προσωπικοτητα: ενδιαφεροντα, δουλεια, φιλους, δλδ μπορει να συζητα, να συμφωνει να διαφωνει ακομα κι αν μετα απο 5 λεπτα μπορει να εχει τα ποδια της στο προσωπο και αυτοματως να μπαινει στο trance..

Αν αυτο μπορει να επιτευχθει, ΟΚ οχι απαραιτητα με τον τροπο που το ειπα εδω, αλλα αν αμπορεσει κανεις να αποφυγει τον εκφυλισμο σε μανα/παιδι επιπεδο, τοτε η τρυφερη κυριαρχια ειναι οτι καλυτερο γιατι ζεις αυτο που εισαι, χωρις μυστικα, τυψεις κ' ενοχες, με τον ανθρωπο που αγαπας!
Τοτε γινεσαι ενα μαζι του...   (οχι,, δεν θα αρχισω το φοβο του καννιβαλισμου τωρα..!  )