Ξέχασες το κωδικό; Κάνε εγγραφή!



Αποστολέας Θέμα: Κλειτοριδοεκτομή!  (Αναγνώστηκε 4654 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος lektras

  • GFRadio DJ
  • *GF Pervert*
  • *****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 8769
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 231
  • -Έλαβε: 2835
Απ: Κλειτοριδοεκτομή!
« Απάντηση #30 στις: Μαΐου 17, 2009, 10:08:41 μμ »
 :huh: σε μεταφραση;;;δεν γκα τιποτα.... :lol: :lol:

no_taboo

  • Επισκέπτης
  • Χυσίματα
  • -Έριξε:
  • -Έλαβε:
Απ: Κλειτοριδοεκτομή!
« Απάντηση #31 στις: Μαΐου 17, 2009, 10:09:44 μμ »
no_taboo , εάν είδες και το ρεπορτάζ του Εξάντα επάνω στο θέμα , θα κατάλαβες ότι ΕΠΙΘΥΜΟΥΝ οι φυλές να συνεχίσουν το αποτρόπαιο αυτό έθιμο αν και υπάρχουν κάποιες αντιδράσεις απο ξένους οργανισμούς στην περιοχή .
Ναι, τον είδα τον Εξάντα και ναι, κατάλαβα ότι αυτοί που επιτρέπεται να μιλήσουν από τις φυλές, συμφωνούν! Επίσης καταλαβαίνω ότι οι υπόλοιποι δεν έχουν το μορφωτικό υπόβαθρο να συνειδητοποιήσουν ότι αυτό που μας δίδεται από τους προγόνους μας πρέπει να εφαρμόζεται, αφού περάσει από την κριτική μας σκέψη και δεν είναι πανάκεια!

Δεν εξέφρασα ακόμα άποψη επι του θέματος , όπως γράφεις παραπάνω οπότε δεν χρειάζεται να με συγχωρέσεις ακόμα .


Μα σου είπα ότι αστειεύομαι, δεν το είπα;;;;;

Απλώς εξέφρασα ένα δίλημμα που όποιος θέλει να καλείται απελευθερωμένος , σύχρονος , ανεκτικός στην διαφορετικότητα των λαών και των πολιτισμών που η νέα τάξη θέλει να συνυπάρξουν κάτω απο την ίδια στέγη, πρέπει να απαντήσει .
Είμαστε έτοιμοι να αποδεχθούμε την κλειτοριδοεκτομή ώς πολιτιστική - θρησκευτική ιδιαιτερότητα την οποία πρέπει όχι μόνο να αποδεχθούμε ( όπως την περιτομή πχ) αλλά και να "πολεμήσουμε" για να την διατηρήσουν ώς πολιτιστικό , μοναδικό, χαρακτηριστικό ή απλως θα αποδείξουμε ότι οι άνθρωποι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΣΟΙ και κάποιοι είναι βάρβαροι που θέλουν "πεφωτισμό"  απο κάποιο ΑΝΩΤΕΡΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ ...

Δεν είμαι ούτε πολιτισμένος, ούτε σύγχρονος, ούτε σε καμία περίπτωση οπαδός της νέας τάξης πραγμάτων, εάν όλα αυτά έχουν την έννοια που θέλεις να τους δώσεις! Πιστεύω στην ισότητα όλων των ανθρώπων μέσα στη διαφορετικοτητά τους! Ισότητα όμως όχι με απελευθερώσεις τύπου Ιράκ, αλλά με αποδοχή της διαφορετικότητας του καθενός, την αναγνώριση των θετικών του στοιχείων και τη δίκαιη και από θέσεως ισότητας ανταλλαγή αυτών!

Μου αρέσει αυτό που λέω να το στηρίζω και πρακτικά γι' αυτό και ανέφερα το υπεραπλουστευμένο παράδειγμα της μόρφωσης! Στην πραγματικότητα, κατά τη γνώμη μου, αρκεί να τους αφήσουμε επιτέλους ελεύθερους (ουσιαστικά όμως) από την πέραν των πέντε αιώνων δουλεία τους και θα βρουν το δρόμου τους!

Προσωπικά πιστεύω ότι εκ των πραγμάτων (και των πρακτικών) υπάρχουν ανώτεροι πολιτισμοί πχ ο Αρχαίος Ελληνικός  που μέσω του Διαφωτισμού οδήγησε στον Ευρωπαϊκό και υπάρχουν και κατώτεροι πολιτισμοί και άνθρωποι που είτε δεν επιδέχονται αλλαγή είτε δεν επιθυμούν να συμβαδίσουν ....

Όχι, κατά την άποψή μου, δεν υπάρχουν ανώτεροι και κατώτεροι πολιτισμοί! Υπάρχουν πολιτισμοί που λόγω της γεωγραφικής τους θέσης και της δεδομένης κοινωνικοϊστορικής συνθήκης κατόρθωσαν να εξελιχθούν πριν από τους υπόλοιπους και έτσι, όταν κάποια στιγμή συναντήθηκαν "φρόντισαν" να τους "εκπολιτίσουν" οι ίδιοι, ώστε να τους κρατήσουν για πάντα σε σημείο που θα μπορούν να τους χρησιμοποιούν κατά τα οικονομικά τους συμφέροντα! Αλήθεια, πιστεύεις πραγματικά ότι οι πολιτισμοί της Αφρικής έχουν προοδεύσει ελεύθερα πολιτιστικά τα τελευταία 800 χρόνια; Επίσης αναρωτιέμαι, τι θα γίνονταν οι άνθρωποι αυτοί, αν πραγματικά τους αφήναμε μόνους; Το έχεις σκεφτεί;

Αυτά! Θεωρώ δε ότι έφτασα στην αυτογνωσία ως προς τούτο, παρόλο που απαντώ διαφορετικά από εσένα... ::)



entos:

(Το τονίζω, γιατί το μήνυμα γράφτηκε παράλληλα με το δικό μου και το είδα μετά, οπότε κάνοντας τροποποίηση συνεχίζω την εξαιρετική συζήτηση που ξεκινάς...)


ΑΠΙΘΑΝΑ τα ερωτήματά σου! Απίθανος και ο προβληματισμός σου! ::)

Μου θυμίζει το γνωστό επιχείρημα περί υπάρξεως του Θεού...  ;D

Δεν υπάρχει απάντηση σε αυτό που ρωτάς! Τουλάχιστον όχι μία που να έχω βρει εγώ!

Αυτό που σίγουρα μπορώ να σου πω είναι ότι από τα δικά σου ερωτήματα, που τα έχω πολλές φορές αναρωτηθεί κι εγώ, ξεκινά η άποψή μου σχετικά με την ανάγκη ύπαρξης κάποιου είδους πίστης σε μία κοινωνία, ώστε να υπάρχει ισορροπία! Αδιαφορώ για το αν είναι πίστη σε ένα υπέρτατο ον ή μία εθνική οντότητα ή μία πολιτική θεωρία! ΠΡΟΣΟΧΗ! Δε μιλώ για μισαλλοδοξία! Δε μιλώ για έλλειψη ανεκτικότητας! Όχι! Μιλώ για μία κοινωνία που έχει τα δικά της ιδανικά, ένα από τα οποία είναι και η ελευθερία του ατόμου να πιστεύει σε ό,τι θέλει! Αυτή η κοινωνία έχει περάσει από την απαραίτητη ιστορικά (τελικά) διαδικασία των ακροτήτων και είναι έτοιμη να δεχθεί κι άλλες απόψεις μέσα της και να τις υιοθετήσει με τρόπο δημιουργικό, αποτρέποντας συγχρόνως τη δημιουργία ακραίων ομάδων.
« Τελευταία τροποποίηση: Μαΐου 17, 2009, 10:25:18 μμ από no_taboo »

Αποσυνδεδεμένος doulos_d

  • *GreekFoot Fanatic*
  • *****
  • I Love Feet
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 858
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 25
  • -Έλαβε: 269
Απ: Κλειτοριδοεκτομή!
« Απάντηση #32 στις: Μαΐου 17, 2009, 10:17:00 μμ »
Οκ κρατώ την άποψή σου , να συνεχίσουν την κλειτοριδοεκτομη σε κοριτσάκια μέχρι να καταλάβουν ότι οι "πολιτιστικές" τους παραδόσεις δεν είναι πανάκεια αλλά πρέπει να περνάνε απο κριτική σκέψη
Ίσως κάποτε το καταλάβουν

Σχετικά με προηγμούμενο ποστ , νομίζω ότι οι πολιπολιτισμικές κοινωνίες που ενσωματώνουν πυρήνες διαφορετικούς , αναπόφευκτα δημιουργούν δυνάμεις που στο τέλος θα οδηγήσουν σε διάλυση  ...
« Τελευταία τροποποίηση: Μαΐου 17, 2009, 10:29:10 μμ από doulos_d »
Feet For Ever

no_taboo

  • Επισκέπτης
  • Χυσίματα
  • -Έριξε:
  • -Έλαβε:
Απ: Κλειτοριδοεκτομή!
« Απάντηση #33 στις: Μαΐου 17, 2009, 10:28:20 μμ »
Ευχαριστώ που διαστρεβλώνεις την άποψή μου αγαπητέ doule!  :confused:


Απ' όσο κατάλαβα όμως η δική σου άποψη είναι ότι πρέπει να πάμε να τους εκπολιτίσουμε κι αυτούς, όπως κάναμε με το Αφγανιστάν και το Ιράκ, ε;


Φυσικά και δήλωσα από την πρώτη στιγμή ότι διαφωνώ με το θεσμό και απεχθάνομαι τους ανθρώπους που το κάνουν... Αυτό δε σημαίνει ότι πιστεύω στην έξωθεν επιβολή του πολιτισμού...

Αποσυνδεδεμένος doulos_d

  • *GreekFoot Fanatic*
  • *****
  • I Love Feet
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 858
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 25
  • -Έλαβε: 269
Απ: Κλειτοριδοεκτομή!
« Απάντηση #34 στις: Μαΐου 17, 2009, 10:31:51 μμ »
Όχι βέβαια . Δεν είμαι αυτό που νομίζεις ....
Είμαι εναντίον των αλλαγών σε άλλους λαούς αλλά και στον δικό μου λαό ....

Δεν νομίζω ότι παραποίησα την απάντησή σου . Μέχρι να περάσει το έθιμο απο κριτική σκέψη , πολλοί ακρωτηριασμοί έχουν να γίνουν . Αυτά που περιγράφεις  χρειάζονται χρόνια αν όχι αιώνες ( εαν υποθέσουμε ότι συμβαίνουν και οι λαοί επιδέχονται τις αλλαγές )
Feet For Ever

Αποσυνδεδεμένος mikes4207

  • *GF Pervert*
  • *****
  • Τα πάντα όλα
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 1310
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 129
  • -Έλαβε: 200
Απ: Κλειτοριδοεκτομή!
« Απάντηση #35 στις: Μαΐου 17, 2009, 10:33:37 μμ »
Ηρεμηστε λιγο πω-πω Κυριακατικα!!!!!
no_taboo το "entos" να το γραφεις με κοκκινα και οχι πρασινα :p :lol: :lol:

no_taboo

  • Επισκέπτης
  • Χυσίματα
  • -Έριξε:
  • -Έλαβε:
Απ: Κλειτοριδοεκτομή!
« Απάντηση #36 στις: Μαΐου 17, 2009, 10:33:49 μμ »
Αντ' αυτού τι προτείνεις;


Γιατί τα δικά μου δε χρειάζονται αιώνες, αλλά μόλις μερικά χρόνια και τεράστια και πραγματική επιθυμία των Δυτικών!


Ήρεμοι είμαστε μωρέ! Συζήτηση κάνουμε! (Εγώ τουλάχιστον...::))

Φυσικά και ΔΕΝ το έγραψα κατά λάθος με πράσινο, έτσι...  :p  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Αποσυνδεδεμένος doulos_d

  • *GreekFoot Fanatic*
  • *****
  • I Love Feet
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 858
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 25
  • -Έλαβε: 269
Απ: Κλειτοριδοεκτομή!
« Απάντηση #37 στις: Μαΐου 17, 2009, 10:40:38 μμ »
Φίλε no_taboo δεν προτείνω κάτι . Οι λαοί μόνοι τους θα κάνουν βήματα εμπρός (εαν κάνουν ) .

Η επέμβαση στο Ιράκ που αναφέρεις ( και έγινε για άλλους λόγους ) είναι εξίσου βίαιη , κατα τη γνώμη μου πάντα,  όσο και η "τεράστια και πραγματική επιθυμία των Δυτικών"που περιγράφεις .
Προσωπικά έχω αποδεχθεί  το γεγονός ότι δεν επιδέχονται όλοι οι λαοί αλλαγές προς το καλύτερο διότι απλά δεν μπορούν με τον ίδιο τρόπο να παράγουν πολιτισμό όχι μόνο λόγω εξωτερικών συνθηκών ( πχ κατοχής) αλλά και λόγω γενετικής και ιδιοσυγκρασίας .
Feet For Ever

no_taboo

  • Επισκέπτης
  • Χυσίματα
  • -Έριξε:
  • -Έλαβε:
Απ: Κλειτοριδοεκτομή!
« Απάντηση #38 στις: Μαΐου 17, 2009, 10:47:27 μμ »
Η πραγματική επιθυμία για βοήθεια θα είναι αυτονόητα μη βίαιη, όπως την εννοώ εγώ!


Συμφωνώ μαζί σου σε όλα, εκτός από αυτό το τελευταίο! Δεν πιστεύω ότι υπάρχουν "μη δεκτικοί" λαοί, όσον αφορά την πορεία τους προς το μέλλον! Θα το δείξει η ιστορία όμως φαντάζομαι, αν και εμείς δε θα είμαστε εδώ να το δούμε... ::)


Το θέμα που ακούστηκε ήδη πάντως και πρέπει να το τονίσουμε είναι ότι δε μιλάμε για κάποια θρησκεία ή μεγάλη εθνική ομάδα, αλλά μία μειονότητα ακραίων μουσουλμανικών στοιχείων που, όπως σωστά είπες, συνδυάζει τα τραγικότερα στοιχεία της προηγούμενης με την τωρινή θρησκεία του...

Αποσυνδεδεμένος doulos_d

  • *GreekFoot Fanatic*
  • *****
  • I Love Feet
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 858
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 25
  • -Έλαβε: 269
Απ: Κλειτοριδοεκτομή!
« Απάντηση #39 στις: Μαΐου 17, 2009, 11:01:47 μμ »
Μου άρεσε η κουβέντα μας ( και πιο πολύ μου άρεσε που διαφωνούμε πολιτισμένα )
Φυσικά η ιστορία θα κρίνει ( αν και πολλές αιματηρές σελίδες έχουν γραφεί με αφορμή το "πατρονάρισμα" άλλων λαών)
για την πορεία των πραγμάτων
Feet For Ever

no_taboo

  • Επισκέπτης
  • Χυσίματα
  • -Έριξε:
  • -Έλαβε:
Απ: Κλειτοριδοεκτομή!
« Απάντηση #40 στις: Μαΐου 17, 2009, 11:04:19 μμ »
Ποιος μιλάει πολιτισμένα ρε καραγκιόζη; Άει παράτα μας ρε παλιοχαρακτήρα που θα μου πεις ΕΜΕΝΑ ότι μιλάω πολιτισμένα...  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Κι εγώ χάρηκα που τα είπαμε! Αλλά δεν πιστεύω ότι τελειώσαμε, περιμένουμε ακόμη τις απόψεις των άλλων και θα τα ξαναπούμε νομίζω... ::)

Αποσυνδεδεμένος ffcrazy

  • *GF Pervert*
  • *****
  • Μηνύματα: 2677
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 36
  • -Έλαβε: 26
Απ: Κλειτοριδοεκτομή!
« Απάντηση #41 στις: Μαΐου 17, 2009, 11:06:33 μμ »
doulos_d ειναι φυσικο ακολουθο οσο πιο πολυ ανεβαινει πολιτιστικο επιπεδο ενας λαος τοσο πιο πολυ να εκτιμαει τη ποιοτητα ζωης των μελων του και να μην τη θυσιαζει για χαρη οποιασδηποτε παραδοσης.. Η ανταλλαγη πολιτιστικων στοιχειων ειναι μια interactive διαδικασια που δε νομιζω οτι μπορουμε να τη δουμε ως επιβολη και υποδουλωση...

Παράθεση
Προσωπικά.......... αλλά και λόγω γενετικής και ιδιοσυγκρασίας .
Η γενετικη δεν επιδεχεται "προσωπικες" αποψεις.. Μεχρι τωρα λοιπον τα στοιχεια δειχνουν προς την αντιθετη κατευθυνση σε σχεση με την "προσωπικη" σου αποψη περι επιστημονικων δεδομενων οποτε καλο ειναι να μη χρησημοποιουμε επιστημονικους ορους για να εκφρασουμε δικα μας πιστευω..


entos_ektos δεν υπαρχει ερωτημα κατα την αποψη μου.. "If we extend unlimited tolerance even to those who are intolerant, if we are not prepared to defend a tolerant society against the onslaught of the intolerant, then the tolerant will be destroyed, and tolerance with them."
Η μη ανεκτικοτητα δεν μπορει να γινεται ανεκτη απο μια ανεκτικη κοινωνια..

Αποσυνδεδεμένος doulos_d

  • *GreekFoot Fanatic*
  • *****
  • I Love Feet
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 858
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 25
  • -Έλαβε: 269
Απ: Κλειτοριδοεκτομή!
« Απάντηση #42 στις: Μαΐου 17, 2009, 11:06:44 μμ »
ffcrazy η γενετική είναι άμεσα ενωμένη με τον άνθρωπο το μυαλό άρα και την δυνατότητά του να παράγει πολιτισμό . Τα παραδείγματα άπειρα , το ίδιο και οι μελέτες .
Επίσης η ανταλλαγή πολιτισμών είναι υπο μορφή όσμωσης απο τον καλύτερο στον χειρότερο ( Παράδειγμα ο Ελληνικός Πολιτισμός )
Feet For Ever

no_taboo

  • Επισκέπτης
  • Χυσίματα
  • -Έριξε:
  • -Έλαβε:
Απ: Κλειτοριδοεκτομή!
« Απάντηση #43 στις: Μαΐου 17, 2009, 11:09:44 μμ »
"If we extend unlimited tolerance even to those who are intolerant, if we are not prepared to defend a tolerant society against the onslaught of the intolerant, then the tolerant will be destroyed, and tolerance with them."
Η μη ανεκτικοτητα δεν μπορει να γινεται ανεκτη απο μια ανεκτικη κοινωνια..

Άρα μιλάς για μία μη ανεκτική κοινωνία, αφού έχει κάτι, έστω και ένα στοιχείο, το οποίο δεν ανέχεται... Ε; :thinking:

Αποσυνδεδεμένος doulos_d

  • *GreekFoot Fanatic*
  • *****
  • I Love Feet
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 858
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 25
  • -Έλαβε: 269
Απ: Κλειτοριδοεκτομή!
« Απάντηση #44 στις: Μαΐου 17, 2009, 11:12:14 μμ »
Καλό . Η κότα έκανε το αυγό ή το αυγό τη κότα ;
Feet For Ever