Tupac Shakur : 13/9/1996---->13/9/2009 We still mourning. ghetto discussion

[JamMasterJay]

Aκoυω ενα απο τα αγαπημενα του τραγουδια ever.Το τραγουδι που με εκανε να στρεψω σοβαρα το ενδιαφερον μου στον Tupac Shakur το 1998.Απο τοτε μεχρι σημερα το εχω ακουσει χιλιαδες φορες κ με εχει συντροφευσει σε σημαντικες κ  διαφορετικες φασεις της ζωης μου.Το θεωρω αριστουργημα, κ οι στιχοι του ειναι απιστευτοι.Βαθια αντιρατσιστικο, περιγραφει την αγωνια που νιωθει ο Tupac   για την κοινωνια στην οποια ζει, την επιθυμια του για αλλαγη, για μια καλυτερη κοινωνια κ τελικα  την απογνωση του  γιατι some things will never change.Στο τελος, του τραγουδιου φαταλιστικα προδιαγραφει κ το γεγονος κ τον τροπο του θανατου του. ( κ γενικα την προδιαγεγραμμενη μοιρα ολων οσοι βρεθηκαν παγιδευμενοι σ αυτον τον τροπο ζωης, του young black male  στο ghetto).

I see no changes wake up in the morning and I ask myself
is life worth living should I blast myself?

http://www.youtube.com/watch?v=1kdcbaiv2y4&feature=fvst#ws-normal


http://www.youtube.com/watch?v=o8Y9-JlSRXw#ws-normal


I got love for my brother
But we can never go nowhere unless we share with each other
We gotta start makin changes
learn to see me as a brother instead of two distant strangers
and that's how it's supposed to be
How can the Devil take a brother if he's close to me?
I'd love to go back to what we played as kids
but things changed, and that's the way it is..........

We gotta make a change...
It's time for us as a people to start makin' some changes
Let's change the way we eat, let's change the way we live
and let's change the way we treat each other
You see the old way wasn't working so it's on us to do
what we gotta do, to survive

Ο αποκατω στιχος ειναι απο τους αγαπημενους μου...Λεει στην ουσια οτι εκανα μονο οσα εγκληματα χρειαστηκε, να κανω.Δηλαδη μονο οσα αναγκαστηκα να κανω.
And I ain't never did a crime I ain't have to do

Oι τελευταιοι στιχοι του τραγουδιου ειναι μοιρολατρικοι, αλλα κ προφητικοι γιατι οπως τα λεει, ετσι εγιναν τα πραγματα.Σημειωνω οτι δεν λεει punk, αλλα λεει buck, που δεν ειναι μειωτικος χαρακτηρισμος.Ειναι κατι αναλογο του G.Δηλαδη δεν ριχνει ευθυνη σ αυτον που θα τον σκοτωσει.Απλα οπως ελεγε, θεωρει οτι απλα βρισκονται μεσα σ εναν φαυλο κυκλο, κ οτι στην πραγματικοτητα κανενας τους δεν ειχε επιλογη.

That's the sound of my tool you say it ain't cool
My mama didn't raise no fool
And as long as I stay black I gotta stay strapped
And I never get to lay back
Cause I always got to worry 'bout the payback
Some buck that I roughed up way back
Comin back after all these years
Rat-a-tat-tat-tat-tat,
that's the way it is


''God forgive me cause it's wrong but I plan to die,
Either take me in heaven and understand I was a sheep
Did the best I could, raised in insanity
Or send me to hell cause I ain't beggin' for my life
Ain't nothin' worse than this cursed-ass hopeless life''
                                                                                          Tupac Shakur

Αφιερωμενο στους Passenger  κ Σαμουηλ! 

[ffcrazy]

And as long as I stay black I gotta stay strapped

θεωρει οτι απλα βρισκονται μεσα σ εναν φαυλο κυκλο, κ οτι στην πραγματικοτητα κανενας τους δεν ειχε επιλογη.

I dont buy that for a second... Δεν ειχε επιλογη απ το να σκοτωνει?? Αμα ηταν ετσι εγω θα προτιμουσα να αυτοκτονησω παρα να ζησω ετσι.. και στη τελικη αμα ειχε επιλογη ο παρακατω τοτε δεν υπαρχει καποιος που να μην εχει επιλογη.... 

http://www.youtube.com/watch?v=nF_dHdNOgSA#ws-normal

[JamMasterJay]

I dont buy that for a second... Δεν ειχε επιλογη απ το να σκοτωνει?? Αμα ηταν ετσι εγω θα προτιμουσα να αυτοκτονησω παρα να ζησω ετσι.. και στη τελικη αμα ειχε επιλογη ο παρακατω τοτε δεν υπαρχει καποιος που να μην εχει επιλογη.... 

Bλεπω το βιντεακι που εβαλες, γιατι δεν τον ξερω τον Emanuelle Jar. :thumbsup1:Εχεις παρεξηγησει κατι παντως, αλλα αυτο ειναι λογικο, γιατι ο Tupac ηταν πολυ αντιφατικη προσωπικοτητα.Ο 2Pac δεν ελεγε οτι σκοτωνε γιατι δεν ειχε επιλογη.Αλλα επρεπε να ειναι οπλισμενος (strapped), γιατι στην γειτονια του δεν μπορουσες να επιβιωσεις αλλιως.Ειχε μεγαλωσει στις χειροτερες γειτονιες της Αμερικης.Ενδεικτικα αναφερω την  Jungle, της Marin City, οπου αστυνομικοι δεν πανε μονοι τους.Αυτο που λες οτι θα αυτοκτονουσες, δεν το συμμεριζομαι.Εγω εαν ετιθετο θεμα δικης μου επιβιωσης ή του απεναντι που με πυροβολαγε θα τον πυροβολουσα κ θα προσπαθουσα να τον σκοτωσω.Στα λογια, τα ηθικοπλαστικα, θα αυτοκτονουσα ειναι ευκολα.Αλλα η ζωη δεν εχει μοντελα.Μονο ωμη πραγματικοτητα.

Λοιπον το ειδα το βιντεο.Ουτε ο Emanuelle Jar ειχε επιλογη.Ηταν παιδι στρατιωτης.Πιθανον κ να σκοτωσε (δεν το ξερω).Αλλα λεει οτι λεηλατησε χωρια.Ο συγκεκριμενος σωθηκε απο εξωτερικη παρεμβαση.Χιλιαδες αλλοι δεν ειχαν αυτη την τυχη.Κ σ αυτα που λεει, σε παρα πολλα ηταν σαν να ακουγα τον Tupac.Πρεπει να εχει επηρεαστει απο τις αποψεις του.Γιατι οταν λεει οτι η μουσικη ειναι η ψυχοθεραπεια του, οταν μιλαει για την βια που ειδε μικρος, οταν μιλαει για την σημασια της εκπαιδευσης για να σπασει αυτος ο φαυλος κυκλος, ειναι σαν να ακουω συνεντευξεις του 2Pac.Κ για του λογου το αληθες, οτι οντως επηρεαστηκε  :

EJ:''When I was in Africa, I listened to Tupac explaining his pain. I could relate to him. I could relate to his story. I thought he was a Kenyan. Where I come from, we raid villages and take their food''

[ffcrazy]

Την αντιφαση την παρατηρησα και γω ομολογουμενως.. Απ τη μια λεει καλυτερα να καω στη κολαση παρα να ζω μια τετοια ζωη κι απ την αλλη εγω θα σκοτονω οταν χρειαζεται.. 

 υπαρχουν πολλοι οι οποιοι επελεξαν να βγουν απο το ghetto και να παλεψουν και αλλοι που ειδαν τη κατασταση πεσιμιστικα και συμβιβαστηκαν.. και ειναι 100% ωμη πραγματικοτητα αυτο..

http://www.youtube.com/watch?v=l3YrYjrNd6A#normal

Αν θες - θελετε να συνεχισουμε τη συζητηση να τα μεταφερω σε καινουργιο θεμα..

[JamMasterJay]

Την αντιφαση την παρατηρησα και γω ομολογουμενως.. Απ τη μια λεει καλυτερα να καω στη κολαση παρα να ζω μια τετοια ζωη κι απ την αλλη εγω θα σκοτονω οταν χρειαζεται.. 

Που αναφερεσαι ακριβως? 

 

υπαρχουν πολλοι οι οποιοι επελεξαν να βγουν απο το ghetto και να παλεψουν και αλλοι που ειδαν τη κατασταση πεσιμιστικα και συμβιβαστηκαν.. και ειναι 100% ωμη πραγματικοτητα αυτο..

Αν θες - θελετε να συνεχισουμε τη συζητηση να τα μεταφερω σε καινουργιο θεμα..

Αυτη η επιθυμια να φυγουν απο το ghetto ειναι που τους οδηγει σ αυτην την ζωη, κ δημιουργει την βια κ ολες τις παθογενειες της κοινωνιας τους.Η επιθυμια για μια καλυτερη ζωη.Κ εαν καποιοι ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ τα καταφερνουν με νομιμο τροπο, αυτο δεν ειναι αρκετο.Ο Tupac ηθελε να μην υπαρχει αυτη η αρρωστημενη κατασταση.Ηθελε να εχουν μελλον ολοι οι young black males κ οχι 1 στους 100.Κ σιγουρα δεν συμβιβαστηκε (κ γι αυτο πεθανε).Γιατι αυτοι οι ελαχιστοι που τα καταφερνουν να ξεφυγουν, ριχνουν μετα μαυρη πετρα πισω.Ενω εκεινος, παρολο που τα ειχε καταφερει να ξεφυγει, ενω πλεον ειχε λεφτα, συνεχισε να κανει παρεα με τους φτωχομπινεδες  φιλους του , τους συμμορειτες, τους νταβατζηδες κ τις πουτανες.Διοτι αυτοι τον μεγαλωσαν, οταν ο πατερας του τους παρατησε κ η μητερα του εθισμενη στο crack τον πεταξε απο το σπιτι.Γι αυτο κ εγινε οι φωνη των απεγνωσμενων.Γι αυτο προσπαθησε να δειξει στην υπολοιπη κοινωνια, που ισως να ηταν κ ανυποψιαστη μια πολυ σκληρη πραγματικοτητα, η οποια σοκαρε ( σε σημειο ο αντιπροεδρος της Αμερικης να ζητησει να αποσυρθει απο τα ραφια το 2Pacalypse Now, που ηταν κ το ντεμπουτο cd του, ως επικυνδυνο).
Γι αυτο κ χτυπησε στην κοιλια του το T.H.U.G.  L.I.F.E 
http://www.youtube.com/watch?v=0TfEr_BLW30#normal

Thug ειναι ο εγκληματιας, ο αλητης.Επειδη ομως εκεινοι τον μεγαλωσαν οπως σου λεω κ πιο πανω , οταν επιασε την καλη δεν γυρισε την πλατη κ να κανει οτι δεν τους ξερει, για να ταιριαξει πλεον στον καινουργιο του κυκλο.Χτυπησε το τατουαζ thug  life κ εγινε ο αντιπροσωπος τους στην κοινωνια.Για εκεινον thug ηταν αυτος που τα καταφερνει ''against all odds''.Αυτος που κανονικα ειναι καταδικασμενος να αποτυχει αλλα δεν το βαζει κατω.Ηθελε να αλλαξει την αντιληψη που ειχε η κοινωνια για αυτους τους ανθρωπους .Φαντασου το ως εξης.Κοροιδευουν εσενα κ τους φιλους σου κ σας λενε μαλακες κ αχρηστους.Κ εσυ τραβας ενα τεραστιο τατουαζ που να λεει μαλακας, κ το περιφερεις περηφανα, κ εχεις σκοπο κ τετοια αυτοπεποιθηση βεβαια, οτι θα αλλαξεις το νοημα της λεξης με τις πραξεις σου κ οτι σε λιγο καιρο θα κανεις το μαλακας να σημαινει μαγκας κ απο εκει που σας κοροιδευαν ολοι θα θελουν να ειναι μαλακες!

Λατρευω τον Chris Rock.Ειναι ο αγαπημενος μου κωμικος.Γι αυτο σου βαζω κ 2 βιντεο του σχετικα με τον Tupac.

http://www.youtube.com/watch?v=XdTiCbfdEDI#normal

http://www.youtube.com/watch?v=8DzkSgvt6UE#normal

[Sam Fisher]

Κατ'αρχας, JAM ευχαριστω πολυ για την αφιερωση. Ο 2pac ειναι απο τους αγαπημενους μου, γιατι οταν τραγουδουσε, εβαζε και την ψυχη του για τα τραγουδια. Ειχε παντα το κατι παραπανω γι αυτο και κατα πολλους ηταν ο καλυτερος rapper.
Οσο για την ζωη των μαυρων στις Η.Π.Α (στα ghetto παντα) λιγο πολυ τα ειπατε πιο πανω. Εαν χρειαστει θα πω και εγω την αποψη μου...

[JamMasterJay]

Dear mama don't cry your baby boy is doing good
Tell the homies i'm in heaven and it ain't got hoods....
 
http://www.youtube.com/watch?v=qzuJY0F01mM#normal

Tupac eφυγες νωρις, αλλα we ain't mad at cha..... 

http://www.youtube.com/watch?v=3q0gqpOyx9o#normal

To ain't mad at cha ειναι το τελευταιο βιντεο που γυρισε πριν τον θανατο του.Κατα τραγικη ειρωνια στο βιντεοκλιπ τον πυροβολανε, πεθαινει κ πηγαινει στον παραδεισο οπου συνανταει πολλες μεγαλες προσωπικοτητες της μουσικης που εχουν πεθανει.Οπως το Bob Marley, τον Jimmy Hendrix , τον Marvin Gaye, τον Louis Armstrong  κ την Billy  Holliday. Ο Τupac πεθανε 13/9/96 κ το βιντεο πρωτοπροβληθηκε  στις 15/9/96.


.....The World Is A Prison,
It's Like A Ghetto We Could Neva Leave, A Broken Rose,
Givin Bloom Through The Cracks Of The Concrete,
....
Picture Us Inside A Ghetto Heaven, A Place To Rest,
Findin' Peace Through This Land Of Stress,
In My Chest I Feel Pain, Comin' Sudden Storms,
Life Full Of Rain In This Game Watch For landstorms,
Our Unborn, Neva Gotta Grow Neva Gotta See What's Next,
In This World Full Of Countless Threats,
I Beg God, To Make A Way For Our Ghetto Kids,
To Breathe Show A Sign Make Us All Believe,
Coz I Ain't Mad At Cha

[footfetishguru]

Ο Tupac ειναι ο αγαπημενος μου καλλιτεχνης,ηταν και ειναι ενα μοναδικο φαινομενο.
Μια μοναδικη προσωπικοτητα με πολλες αρετες και ο καλυτερος ραπερ διαχρονικα.

(Σκεφτομουν κι'εγω να ανοιξω θεμα για τον Tupac αλλα τελικα δεν το εκανα γιατι στην Ελλαδα ελαχιστοι ακουνε/ασχολουνται με G rap αλλα και ελαχιστοι ειναι σε θεση να κατανοησουν ολα αυτα γενικοτερα.)

[Passenger]

Τελικά νομίζω ότι στην Ελλάδα υπάρχει πολύ περισσότερο Gangsta Rap από όσο νομίζαμε (σε επιίπεδο ανθρώπων που ακούν εννοω φυσικά).

Για τον Tupac δεν έχω κάτι παραπάνω να πω, ο Jam με κάλυψε πλήρως. Ενδεικτικά της συζήτησης περί απόδρασης από τα ghetto κλπ. θα αναφέρω για τα πρακτικά μόνο τον Ice Cube ("Nigga Trap", "Hood Mentality", "Ghetto Vet"), και να συμπληρώσω μόνο μια άποψη, έχοντας ψάξει το θέμα εξονυχιστικά.

Φτώχεια+κοινωνικοί αποκλεισμοί+ρατσιστικά σχολεία=gangbanging με μαθηματική ακρίβεια. Δείτε και το πολύ καλό documentary "Crips & Bloods: Made In America". Δεν είναι ούτε κατακριτέο, ούτε κάτι που πρέπει να έχουμε σαν role model και να θέλουμε να γίνουμε gangstaz. Είναι κοινωνικό φαινόμενο. Είναι εμφύλιος πόλεμος και πρέπει να ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ.

Όσο για τον Pac..."God bless his soul, Lord knows it wasn't Pop or the Mafia..." R.I.P.

Thanx για την αφιέρωση...One love
 

[GreekFooTakis]

(Σκεφτομουν κι'εγω να ανοιξω θεμα για τον Tupac αλλα τελικα δεν το εκανα γιατι στην Ελλαδα ελαχιστοι ακουνε/ασχολουνται με G rap αλλα και ελαχιστοι ειναι σε θεση να κατανοησουν ολα αυτα γενικοτερα.)

Βασικα κανεις μας δεν ειναι σε θεση να κατανοησει πληρως μια τετοια κατασταση οπως τη ζουν εκει στα ghetto. Ποιος απο εμας μπορει να μπει στην ψυχολογια αυτου του ανθρωπου; Δεν μου αρεσει η rap αλλα αναγνωριζω οτι ο συγκεκριμενος εδωσε ψυχη στα τραγουδια του κι εγραψε στιχους με νοημα. R.I.P.

[PJ]

Κάτι τέτοια έλεγε και τον φάγανε, όπως και τον Notorious B.I.G για την κόντρα που είχανε (east coast- west coast)

http://www.youtube.com/watch?v=N4HjsZqOaQ0#normal

I ain't got no mutha fuckin friends
That's why I fucked yo bitch
You fat mutha-fucka {Take Money}
West Side
Bad Boy Killers {Take Money}
You know you know who the realist is
Niggas we bring it to {Take Money}
(Ha ha, that's aight) ha ha
(Take money)

First off, fuck your bitch
And the click you claim
West side when we ride
Come equipped with game
You claim to be a playa
But I fucked your wife
We bust on Bad Boys
Niggas fuck for Life
Plus Puffy tryin' to see me weak
Hearts I rip
Biggie Smalls and Junior Mafia
Some mark ass bitches
We keep on coming
While we running for yah jewels
Steady gunning
Keep on busting at them fools
You know the rules
Little Ceasar go ask your homie
How I'll leave yah
Cut your young ass up
See yah in pieces
Now be deceased
Little Kim,
Don't fuck around with real G's
Quick to snatch your ugly ass, off the streets
So fuck peace
I let them niggas know
It's on for Life
Don't let the west side
Ride the night (ha ha)
Bad Boys murdered on Wax and kill
Fuck with me
And get yo caps peeled
You know, See

[Chorus]

Grab your glocks when you see 2pac
Call the cops when you see 2pac, Uhh
Who shot me,
But, you punks didn't finish
Now, you 'bout to feel the wrath of a menace
Nigga, I hit 'em up

Check this out
You mutha-fuckas know what time it is
I don't even know why I'm on this track
Y'all niggas ain't even on my level
I'm going to let my little homies
Ride on yah
Bitch made ass Bad Boys bitches
{ahh yo, yo, hold the fuck up}

Get out the way yo
Get out the way yo
Biggie Smalls just got dropped
Little move pass the mac
And let me hit 'em in his back
Frank White needs to get spanked right
For setting traps
Little accident murderer
And I ain't never heard of yah
Pointless gats attack when I'm servin yah
Spank the shank
Your whole style when I gank
Guard your rank
Cause I'm a slam your ass in a pang
Puffy weaker than a fuckin' block
I'm running through nigga
And I'm smoking Junior Mafia
In front of you nigga
With the ready power
Tucked in my Guess
Under my Eddie Bower
Your clout petty sour
I push packages ever hour
I hit 'em up

[Chorus]

Grab your glocks when you see 2pac
Call the cops when you see 2pac, Uhh
Who shot me,
But, you punks didn't finish
Now, you 'bout to feel the wrath of a menace
Nigga, We hit 'em up

Peep how we do it
Keep it real
It's penitentiary steel
This ain't no freestyle battle
All you niggas getting killed
With your mouths open
Tryin' to come up off of me
You and the clouds hoping
Smoking dope
It's like a Shermine
Niggas think they learned to fly
But they burn mutha-fucka you deserve to die
Talking about you Getting Money
But it's funny to me
All you niggas living for me
While you fucking with me?
I'm a self made Millionaire
Thug livin', out of prison
Pistols in the Air {Air} (Ha Ha)
Biggie remember when I use to let you sleep on the couch
To beg a bitch to let you sleep in the house
Now it's all about versace
You copied my style
Five shots couldn't drop me
I took it and smiled
Now I'm back to set the record straight
With my A-K
I'm still the thug that you love to hate
Mutha-fucka I'll Hit 'Em Up

I'm from N E W Jers.
Where plenty of murder occurs
No points to come
We bring the drama to all you herds
Bout to check the scenerio
Little Ceas'
I'll bring you fake G's to yah knees
Copin' pleas with these diganario
Little Kim is yah
Coked up or doped up
Get your little Junior Whopper click smoked up
What the fuck?
Is you stupid?
I take party
Crash and mash through Brooklyn
With my click looting, shooting, and polluting your block
With fifteen shot,
Cocked glock to your knot
Outlaw Mafia click moving up another notch
And your Pop stars popped get mopped and dropped
On all your fake ass east coast props
Brainstormed and locked

You'se a beat fighter
A Pac style taker
I'll tell you to your face, you ain't shit but a faker
So fill the Alize with a chaser
'Bout to get murdered for the paper
E.d.I I mean the post the scene of the caper
Like a loc, with little Ceas' in a choke (uhh)
Toting smoke, we ain't no mutha-fuckin' joke
Thug Life, niggas better be known
Be approaching
In the wide open, gun smoking
No need for hoping
It's a battle lost
I gottem crossed as soon as the funk is bopping off
Nigga, I hit 'em up

Now you tell me who
I see them, they run (ha ha)
They don't wanna see us
Whole Junior Mafia click
Dressing up to be us
How the fuck they gonna be the Mob?
When we always on our job
We millionaire's
Killing ain't fair
But somebody got to do it

Oh yea Mobb Deep (huh)
You wanna fuck with us
You Little young ass mutha-fuckas
Don't one of you niggas got single-cell or something
You fuckin with me, nigga?
You fuck around have a seizure or heart-attack
You better back the fuck up
Before you get smacked the fuck up
This is how we do it on our side
Any of you niggas from New York that want to bring it,
Bring it.
But we ain't singing,
We bringing drama
Fuck you and your mother fucking mama.
We gonna kill all you mother fuckers.
Now when I came out, I told you it was just about biggie.
But everybody had to open they mouth with the mother fuckin opinion
Well this is how we gon' do this:
Fuck Mobb Deep,
Fuck Biggie,
Fuck Bad Boy as a staff, record label, and as a mother fuckin crew.
And if you want to be down with Bad Boy,
Then fuck you too.
Chino XL, fuck you too.
All you mother fuckers,
Fuck you too.
(Take money, take money)
All of y'all mother fuckers,
Fuck you, die slow mother fucker.
My fo' fo' (.44 magnum) make sure all yo' kids don't grow.
You mother fuckers can't be us or see us.
We mother fuckin' Thug Life riders.
West Side till' we die.
Out here in California, nigga
We warn ya'
We'll bomb on you mother fuckers.
We do our job.
You think you the mob, nigga, we the mother fuckin' mob
Ain't nuttin' but killers
And real niggas, all you mother fuckers feel us.
Our shit goes triple and four quadruple
You niggas laugh cuz our staff got guns in they mother fuckin' belts
You know how it is wen we drop records they felt
You niggas can't feel it
We the realist
Fuck 'em.
We Bad Boy killas. ( we killas, we killas, ) (fades)

[Passenger]

Το beefing είναι μέρος της μπίζνας του hip-hop. Όπως λέει κι ο Game στο "Why you hate the game" για την κόντρα του με τον 50 Cent, "I still thing about my nigga from time to time/makes me wanna call 50, let him know what's on my mind/but i just hold back 'cause we ain't beefin' like that/'cause he ain't Big and I ain't Pac, and we just eatin' off rap".

Δυστυχώς έπρεπε να χαθούν οι δύο καλύτεροι, για να το καταλάβει ο κόσμος αυτό.

[JamMasterJay]

Κάτι τέτοια έλεγε και τον φάγανε, όπως και τον Notorious B.I.G για την κόντρα που είχανε (east coast- west coast)

Passenger εισαι σωστος! Μονο που αντι για μπιζνα θα ελεγα κουλτουρα, γιατι τα battles ξεκινησαν με την γεννηση του hip hop , πριν αυτο ακομα γινει μπιζνα!
Συνονοματε Jam, εαν κ η αληθεια ειναι οτι το τοπιο ειναι πολυ θολο κ τα σεναρια πολλα, κατα πασα πιθανοτητα ο θανατος του Tupac δεν οφειλεται στο Hit Em Up κ σ αυτα που ελεγε.Δεν πρεπει να ειχε συμμετοχη στον θανατο του ο Biggie ,οπως πολυ σωστα γραφει ο Passenger   :

''God bless his soul, Lord knows it wasn't Pop or the Mafia..."

 

Ομως ο θανατος του οφειλεται στον τροπο που μεγαλωσε,  στον τροπο που ζουσε κ στο οτι συναναστρεφοταν εγκληματιες κ συμμορειτες.K epishw Οφειλεται στο οτι ζουσε απροσεκτα, φεροταν απερισκεπτα κ παρορμητικα κ πολλες φορες εδειχνε να μην εχει φοβο.

H ραπ ανεκαθεν ηταν ανταγωνιστικη.Απο τις καταβολες της ακομα, απο τα dozens που επαιζαν τα παιδια.Ειναι  μια πλευρα αυτης της κουλτουρας.Ειτε μιλαμε για freestyle battles, ειτε για beefs  με battle records (για τους διασημους ραπερ).
Eπειδη λεει οτι θα σκοτωσω τα παιδια σου (εννοει τους Junior Mafia παρεπιπτοντως,οι οποιοι ηταν προστατευομενοι του τοτε, αλλωστε ο Biggie δεν ειχε παιδια ακομα) δεν σημαινει οτι εννοουσε οτι θα τους σκοτωσει στ αληθεια.Ακριβως οπως ο Al Pacino ή ο Σβατζενεηγκερ δεν σκοτωνουν στ αληθεια ανθρωπους στις ταινιες τους.Ειναι μερος της μαχης κ για να νικησεις πρεπει να εισαι the baddest, the illest, the most hardcore.Οποιοσδηποτε ειναι σχετικος με το ειδος της μουσικης το καταλαβαινει αυτο.Beef υπηρξαν πριν απο τον Tupac με τον Biggie κ υπηρξαν κ μετα.Αλλωστε λιγο πριν ξεσπασει η κοντρα μεταξυ τους μαινοταν η κοντρα μεταξυ δυο αλλων θρυλων, του Eazy-E με τον Dr.Dre κ λιγο πιο πριν η κοντρα μεταξυ του Ice Cube  με τους NWA ενω μετα τον θανατο του Tupac κ του Biggie στην ιστορια εχει μεινει  η εκπληκτικη κοντρα μεταξυ Nas κ Jay-z.Για του λογου το αληθες :

Για το Hit Em Up ο 2Pac ειχε πει οτι ειναι ''a classic battle record''.Κ  απο την τελευταια του συνεντευξη

''Recognize us (Τhe West Side). The only way the east coast is gonna recognize us if for us to do it on record, by money, by sales and by representing. Just like KRS-One…when PM Dawn got on stage and he had been talking shit about him..what did KRS-One do?….[He bum rushed him] So why are people telling me I’m wrong for doing what I’m doing. They love KRS-One.. He is hip hop..am I correct? I’m mad at Biggie and I’m rushin’ the nigga. What’s the problem?''

Στην τελευταια του συνεντευξη  ειχε επισης πει

''I'm not no gangster on some killin nigga shit. I'm on some survival shit.If your a girl and you got 3 kids and you tryin to go to school and work and make it, thats Tupac. I came from a crack mamma, I'm a highschool dropout...''

Aλλωστε εαν η κοντρα τους ηταν η αιτια των θανατων τους, δηλαδη εαν ο Biggie εβαλε να σκοτωσουν τον Tupac κ πεθανε ως αντιποινα δεν νομιζω οτι οι μητερες τους θα εβγαιναν μαζι κ θα αγκαλιοζοντουσαν σε μια συμβολικη πραξη συμφιλιωσης λιγο μετα τους θανατους των παιδιων τους.Βαζω απο κατω το βιντεο.Θυμαμαι οτι το ειχα δει ζωντανα αυτο κ ειχα παθει ενα σοκ....Ηταν στα mtv vma awards  το1999 που τα διαφημιζαν κ ως  9.9.99
http://www.youtube.com/watch?v=2xYh-tjjNfU&feature=related#normal

Μην ακουτε το MAD ειναι ασχετοι κ το παιζουν μουρες!

[PJ]

Το beefing είναι μέρος της μπίζνας του hip-hop.

[Μονο που αντι για μπιζνα θα ελεγα κουλτουρα, γιατι τα battles ξεκινησαν με την γεννηση του hip hop , πριν αυτο ακομα γινει μπιζνα!

Για το Hit Em Up ο 2Pac ειχε πει οτι ειναι ''a classic battle record''.Κ  απο την τελευταια του συνεντευξη

Πες το όπως θες, ομως αυτή η κόντρα (East-West) είχε ξεφύγει πάρα πολύ απο τα όρια του battle rap και είχε συνέπειες εκτώς μουσικής

Για μένα δεν ήταν μια απλή κόντρα. Ηταν μίσος όπου οι μεν μισούσαν τους δε μόνο και μόνοι επειδή ανήκαν σε μια άλλη ομάδα

Γενικά το hip-hop/rap είχε ανέκαθεν στοιχεία εσωστρέφιας με συνέπεια τις κόντρες κτλ. Πιο πολύ θα έλεγα οτι ειναι lifestyle που καλλιεργήθηκε έτσι και έγινε μόδα σε αυτούς που ακολοθούν την κουλτούρα του hip-hop/rap

[Passenger]

Διαφωνώ με Pearl Jam. Beefs υπήρξαν τεράστια πολύ πριν τους Pac & Biggie-εκτός από Eazy, Ice Cube που είπε ο Jay, θυμήσου και Boogie Down Productions-Juice Crew. Απλά επειδή θεωρούνται -και είναι- οι δύο καλύτεροι rappers ever (αν και υπάρχουν κανά δυό ακόμη τουλάχιστον ισάξιοι κατ'εμέ, το συζητάμε αν θέλετε), το θέμα πήρε τεράστια δημοσιότητα και "φούσκωσε" σε φάση ΟΛΗ η δύση μισεί ΟΛΗ την ανατολή. Πράγμα ανύπαρκτο. Δεν πήρε περισσότερες διαστάσεις από ότι ας πούμε το feud Jay Z και Nas. Απλά αφορούσε μεγαλύτερα ονόματα και τρομπαρίστηκε εξίσου από τα media.

Από κει και πέρα συμφωνώ ότι είναι μέρος της κουλτούρας του hiphop, οπότε από ένα σημείο και μετά και οι δύο πλευρές συνεχίζουν την κόντρα χωρίς να υπάρχει τόοοοοοοοσο μεγάλο μίσος πλέον-και σαν αποτέλεσμα, πολλά beefs καταλήγουν σε reconciliation (Dead Presidents live).