Οι Άγριοι των Κατοικημένων Περιοχών

[sklabosgiorgos]

ναι για μαλακα τον περασες τον θεο

[PJ]

Έκραζα όσους πάνε και κάνουν "ποδοφάση" με ξαδέρφες-αδερφές-μάνες κλπ. και κάποιοι μου απαντούσαν ότι δήθεν αν συνενούν και οι 2 όλα είναι φυσιολογικά και τίποτα ανωμαλία. Επίσης (και δεν εννοώ εσένα PJ) ακούω πολύ συχνά το "αφού υπάρχει στη φύση, η φύση το έχει προβλέψει, και άρα δεν είναι ανωμαλία" κλπ

Ισως και να μην είναι και τόσο φυσιολογικά. Εγω δεν είπα κάτι τέτοιο, αλλά υπάρχει και η έλξη μεταξύ φύλων.

Θα σου δώσω ενα παράδειγμα το οποίο είναι πιο πολύ φιλοσοφικό και θεορειτικό παρά πρακτικό αλλά πιστεύω θα το καταλάβεις.

Πρίν λίγα χρόνια είχα ενα φίλο που έμενε εδω δίπλα μου στην πολυκατοικεία (πρίν μετακομίσει) ο οποίος είχε μια μάνα....Ας μην περιγράψω καλύτερα. Αν ο πατέρας του δεν ήταν αυτός που ήταν θα απορούσα πως είχε τέτοια γυναικάρα και αυτές δεν είναι απο αυτές τις τυπικές υπερβολές που διαβάζεις συχνά που σε κάνουν να αναρωτιέσαι τον ορισμό της γυναικάρας.

Την γούσταρα τρελά και πολλές φορές ήταν η φαντασίωσή μου όταν τράβαγα μαλακία. Και δεν είμουνα ο μόνος που την γούσταρε. Οταν γύριζε με τα ψώνια απο το σούπερ μαρκετ, παρατάγαμε οτι κάναμε και σκοτωνόμασταν να πάρουμε όσες το δυνατόν περισσότερες σακούλες να τις ανεβάσουμε επάνω. Είχα μάλιστα και την υποψία οτι πολλοί φίλοι μας (εκτώς απο εμένα) πήγαιναν σπίτι του για να δούνε την μάνα του. Μέχρι που έφτασα στο σημείο να τον ρωτάω πότε θα γυρίσει ( ψευτο ενδιαφέρον γιατί οσο είμασταν μόνοι μας μπορούσαμε να έχουμε το σπίτι δικό μας αλλίως μετά πρέπει να είμστε ίσυχοι...και καλά)

Μια μέρα λοιπόν είχε καθίσει στον καναπέ η μάνα του, είχε απλώσει και τις ποδάρες της... ο φίλος μου αραχτός εγω προσπαθούσα να βρώ μια στάση να κρύψω την στύση...

Κάπου εκεί λοιπόν (εδω είναι το ζουμί) άρχισα να κάνω μερικές αφηρημένες σκέψεις. Λεω πως είναι δυνατόν εγω να είμαι τόσο τρελά ερωτευμένος μαζί της και ο άλλος ούτε καν που την κοιτάζει...Για να έρθει μετά απο δευτερόλεπτα η προφανής αυτονόητη απάντηση: Μα και βέβαια, αφού είναι μάνα του.... Και κάπου εκεί σκεφτόμουνα πως θα την έβλεπα αν είμουνα στη θέση του, τι θα γινότανε αν ήταν δική μου μάνα και το μυαλό μου άρχισε να μπερδεύεται. Απο την ώρα που έφυγα απο το σπίτι δεν ξαναέκανα αυτή τη σκέψη..... (τον λόγο τον αφήνω στην φαντασία του καθενώς)

[Passenger]

Εκφράζω την άποψη μου και σ'αυτό το thread, με λίγο πιο ολοκληρωμένη σκέψη.

Δεν είναι ούτε ανήθικο, ούτε ανώμαλο. ΗΛΙΘΙΟ είναι. Η μάνα σου (ή ο πατέρας σου για τις γυναίκες) είναι γονίδια σου, αίμα σου. Βιολογικά δηλαδή, είσαι κάτι δικό τους που απλά εξελίχθηκε αυτόνομα. Αν μια γυναίκα δηλαδή έχει ωραίο κώλο, θα καβλώνει με τον δικό της κώλο; (δεν εννοώ σε επίπεδο φιλαρέσκειας, εννοώ ΕΛΞΗ.) Τώρα οι κοινωνικές προεκτάσεις που παίρνει το θέμα, λόγω περιορισμένων γυναικείων προτύπων στον κοινωνικό περίγυρο δε με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνο. Περιορισμένες επαφές ναι, λίγες γειτόνισσες, λίγες φίλες ναι. Πάντα υπάρχουν αυτές όμως που ως παιδί/έφηβο θα σε εξιτάρουν, θες να είναι δασκάλες, θες να είναι οικογενειακές γνωστές, θες να είναι παρουσιάστριες στην τηλεόραση στην τελική; Και οι θείες δεν είναι παράξενο, η συγγένεια μαζί τους είναι μακρινή και πιο πολύ έγκειται σε κοινωνική σύμβαση παρά σε γονιδιακή συνάφεια. Αλλά η μάνα...η μάνα είσαι εσύ ο ίδιος ρε μαλάκα.

Τώρα αυτά τα περί μπλεξίματος της θρησκείας...μόνο ως κρύο αστείο μπορώ να τα λάβω εν έτει 2009.

[Eccentric - HolyFuck]

Την ιστορία του Οιδίποδα και της Ιοκάστης την ξέρει κανεις?
Ο Σοφοκλής την κατέγραψε πολύ καλά στις τραγωδίες του, για όποιον ενδιαφέρεται.

H αιμομιξία ήταν μη αποδεκτή ως φυσική επιλογή, στις περισσότερες τουλάχιστον ανθρώπινες κοινωνίες. Και υπάρχει πολύ καλός λόγος γι'αυτό. Οδηγεί σε περιορισμό της γεννετικής δεξαμενής ενός πληθυσμού, με όλα τα εκφυλιστικά φαινόμενα (βιολογικά) που αυτή συνεπάγεται στον συγκεκριμένο πληθυσμό, και τελικά στην εξαφάνισή του. Η αιμομιξία είναι ενάντια στον γεννετικό πλουραλισμό. Γι'αυτο δεν ενθαρύνεται με φυσικό τρόπο και είναι κοινωνικό στίγμα στις περισσότερες κοινωνίες της ιστορίας, αν και οι μυθολογίες της Μεσογειακής λεκάνης και της Μεσοποταμίας βρίθουν από αιμομικτικά "γεγονότα".

Ένα παράδειγμα, αμβλείας όμως αιμομοξίας (π.χ. ξαδέρφια), είναι οι Ευρωπαικές μοναρχίες και των ασθενειών που τις μάστιζαν κατά τον μεσαίωνα και τους επόμενους αιώνες. Ένα ακόμα πιο πρόσφατο παράδειγμα είναι η περίπτωση φυλών του Αμαζονίου, όπως των Ακούντσου, όπου η συρρίκνωση τους τις έχει οδηγήσει σε μαρασμό αφού αποτελούνται από 1-2, το πολύ τρεις, οικογένειες και αυτές άμεσα συγγενικές μεταξύ τους (τα υπόλοιπα μέλη των άλλωτε ανθηρών αυτών φυλών έχουν εν τω μεταξύ και "φυσικά", δολοφονηθεί από τους "καλούς λευκούς" και τα συμφέροντά τους).




 

[Fetish Goddess Eva]

H αιμομιξία δημιουργεί ψυχολογικά προβλήματα  και ιδιαίτερα όταν αυτή επιβάλλεται ή συμβαίνει σε παιδιά. Σε αυτήν την περίπτωση είναι αστείο να μιλάμε για συναίνεση και πιστεύω ότι οι λόγοι είναι ευνόητοι. Πολύ καλά κάνει μέχρι και σήμερα ο νόμος, που επιβάλει ποινές και το θεωρεί ποινικό αδίκημα, αφού η πράξη κρίνεται σαν έγκλημα. Σαφώς όμως, αφορά και την προσωπική ηθική του κάθε ενός.

Μια που μιλάμε για "σεξουαλική ελευθερία", το να υπερασπιστώ ποτέ την ελευθερία ενός αιμομίκτη το βλέπω αδύνατον.
Προσωπικά κρίνοντας την πράξη της αιμομιξίας, νοιώθω ότι αυτή με φθείρει με πολλούς τρόπους. Ο ένας είναι ηθικός και ο άλλος ψυχολογικός. Το ίδιο συμβαίνει και με το να υπερασπίζομαι την κατάργηση της θανατικής ποινής σε ένα βιαστή και δολοφόνο κάποιου παιδιού, ή την αθώωση ενός πραγματικού εγκληματία επειδή δεν υπάρχουν αποδεικτικά στοιχεία ή το δικαίωμα ενός χρήστη ναρκωτικών ουσιών, να τρυπιέται.
Με φθείρει επίσης η οποιαδήποτε μορφή αιμομιξίας (φετιχιστική, BDSM vanilla, ή Kinky) να εκτίθεται στα έκπληκτα ή αγανακτισμένα σχόλια των άλλων. Επίσης με ενοχλεί να συγχέεται η υπεράσπιση της ελευθερίας μιας επιλογής, με την υπεράσπιση της ίδιας της επιλογής, όπως ακόμα να δίνει κάποιος αφορμή σε εικασίες, για τα πραγματικά κίνητρά του. Τέλος πάντων: "Κρείττον σιωπάν ή λαλείν μάτην".

 

[tapeinos]

την ιστορια Σας Κυρια Ευα νομιζω οτι την ειχα διαβασει παλαιοτερα, ειχα ανοιξει το νημα οπως το ανοιξα κ εδω γιατι δεν ειχε κατι στην επικεφαλιδα που να προδιδει το θεμα, συνηθιζω να μην ανοιγω τετοια νηματα γιατι νιωθω αβολα ξεσηκονονται ισως τα νευρα μου, απορω κτλ κτλ...

εχω πολλα φετιχ κ συνηθιζω να ανακαλυπτω κ νεα κ ισως καμια φορα να απορω με τον ευατο μου!, σεβομαι τα φετιχ των αλλων, πολλες φορες  αδιαφορω  κ κυριως δεν μου αρεσει να τα κρινω οπως δεν μου αρεσει να κρινουν κ τα δικα μου αλλωστε


ομως με την αιμομιξια εχω ενα θεμα...
δυσκολευομαι να πιστεψω οτι καποιος που γουσταρει, φαντασιονεται κτλ κτλ με την μητερα του η την αδελφη του π.χ δεν θα εχει το αντιστοιχο "θεμα" κ με την (τυχον) κορη του
 ...κ εκει καπου αρχιζω κ μπερδευομαι....
 ας με συγχωρεσουν οι "φιλοι" αιμομικτες wanna be  κ οχι...αλλα αυτη ειναι η αποψη μου

[sklabosgiorgos]

εβα η θανατικη ποινη εχει καταργηθει στα περρισοτερα κρατη του κοσμου.κανεις δεν εχει δικαιωμα να αφεραισει ζωη.αυτο ειπε ο θεος με τις δεκα εντολες του.δεν ειπε εχεις το δικαιωμα να σκοτωσεις αν καποιος κανει κατι φρικτο.και η θανατικη ποινη θεωρειται επισης φονος.δεν εξεταζουμε το δικαιο η το αδικο ενος φονου αλλα το οτι δεν εχει κανεις το δικαιωμα να αφεραισει τη ζωη καποιου αλλου για οποιοδηποτε μα για οποιοδηποτε λογο.

[Fetish Goddess Eva]

sklabosgiorgos έχεις δίκιο ότι η θανατική ποινή έχει καταργηθεί στα περισσότερα κράτη του κόσμου, αλλά όχι σε όλα. Για μένα κρίμα που καταργήθηκε σε αποδεδειγμένα τέτοιου είδους εγκλήματα. Προτιμώ τον θάνατο ενός βιαστή ανηλίκου να τον αναλάβει το κράτος και να έχει και την ευθύνη, παρά να τον αναλάβει ο πατέρας ή η μητέρα του θύματος.

 

Μπορει να είναι σκληρό, αλλά έτσι νοιώθω πω …..σαν μητέρα

[altgreek74]

ομως με την αιμομιξια εχω ενα θεμα...
δυσκολευομαι να πιστεψω οτι καποιος που γουσταρει, φαντασιονεται κτλ κτλ με την μητερα του η την αδελφη του π.χ δεν θα εχει το αντιστοιχο "θεμα" κ με την (τυχον) κορη του
 ...κ εκει καπου αρχιζω κ μπερδευομαι....
 ας με συγχωρεσουν οι "φιλοι" αιμομικτες wanna be  κ οχι...αλλα αυτη ειναι η αποψη μου

Φιλε tapeinos πολυ καλα κανεις και αισθανεσαι ετσι για αυτο το θεμα. Δεν χρειαζεται καν να ζητας συγνωμη σε αυτη την περιπτωση.

[sklabosgiorgos]

οποιος βιαζει παιδακια ισως θελει κρμασμα αναποδα.απο την αλλη θα χασεις την ψυχη σου.αν καποιος πειραζε το δικο μου παιδι απλα να το χτυπησει και μονο δεν ξερω που θα εφτανα αλλα το καλητερο εβα μου ειναι να προστατευουμε τα παιδια μας και να κανουμε τα παντα να τα προστατεψουμε απο τους κινδηνους ξερεις αγαπαω πολυ τα παιδια πως μπορει κανεις να πειραξει ενα τοσο αθωο πλασματακι δεν μπορω να το φανταστω.πολλες φορες εναςπου φτανει να κανει κατι τετοιο ειναι και αυτος πολυ δυστηχισμενος.

[Fetish Goddess Eva]

Αν είναι δυστυχισμένος κάποιος και αυτός είναι ο λόγος που βιάζει παιδιά, τότε ας του δώσουμε την δυνατότητα να βρει την ευτυχία και την γαλήνη, στέλνοντας τον στον παράδεισο. Αυτάάάάά!!

[Alejandro]

Την ιστορία του Οιδίποδα και της Ιοκάστης την ξέρει κανεις?
Ο Σοφοκλής την κατέγραψε πολύ καλά στις τραγωδίες του, για όποιον ενδιαφέρεται.

H αιμομιξία ήταν μη αποδεκτή ως φυσική επιλογή, στις περισσότερες τουλάχιστον ανθρώπινες κοινωνίες. Και υπάρχει πολύ καλός λόγος γι'αυτό. Οδηγεί σε περιορισμό της γεννετικής δεξαμενής ενός πληθυσμού, με όλα τα εκφυλιστικά φαινόμενα (βιολογικά) που αυτή συνεπάγεται στον συγκεκριμένο πληθυσμό, και τελικά στην εξαφάνισή του. Η αιμομιξία είναι ενάντια στον γεννετικό πλουραλισμό. Γι'αυτο δεν ενθαρύνεται με φυσικό τρόπο και είναι κοινωνικό στίγμα στις περισσότερες κοινωνίες της ιστορίας, αν και οι μυθολογίες της Μεσογειακής λεκάνης και της Μεσοποταμίας βρίθουν από αιμομικτικά "γεγονότα".

Ένα παράδειγμα, αμβλείας όμως αιμομοξίας (π.χ. ξαδέρφια), είναι οι Ευρωπαικές μοναρχίες και των ασθενειών που τις μάστιζαν κατά τον μεσαίωνα και τους επόμενους αιώνες. Ένα ακόμα πιο πρόσφατο παράδειγμα είναι η περίπτωση φυλών του Αμαζονίου, όπως των Ακούντσου, όπου η συρρίκνωση τους τις έχει οδηγήσει σε μαρασμό αφού αποτελούνται από 1-2, το πολύ τρεις, οικογένειες και αυτές άμεσα συγγενικές μεταξύ τους (τα υπόλοιπα μέλη των άλλωτε ανθηρών αυτών φυλών έχουν εν τω μεταξύ και "φυσικά", δολοφονηθεί από τους "καλούς λευκούς" και τα συμφέροντά τους).




 

Αν η αιμομιξία περιορίζει την γεννετική δεξαμενή, φαντάσου τι κάνει η ομοφυλοφιλία...

H αιμομιξία δημιουργεί ψυχολογικά προβλήματα  και ιδιαίτερα όταν αυτή επιβάλλεται ή συμβαίνει σε παιδιά. Σε αυτήν την περίπτωση είναι αστείο να μιλάμε για συναίνεση και πιστεύω ότι οι λόγοι είναι ευνόητοι. Πολύ καλά κάνει μέχρι και σήμερα ο νόμος, που επιβάλει ποινές και το θεωρεί ποινικό αδίκημα, αφού η πράξη κρίνεται σαν έγκλημα. Σαφώς όμως, αφορά και την προσωπική ηθική του κάθε ενός.

Μια που μιλάμε για "σεξουαλική ελευθερία", το να υπερασπιστώ ποτέ την ελευθερία ενός αιμομίκτη το βλέπω αδύνατον.
Προσωπικά κρίνοντας την πράξη της αιμομιξίας, νοιώθω ότι αυτή με φθείρει με πολλούς τρόπους. Ο ένας είναι ηθικός και ο άλλος ψυχολογικός. Το ίδιο συμβαίνει και με το να υπερασπίζομαι την κατάργηση της θανατικής ποινής σε ένα βιαστή και δολοφόνο κάποιου παιδιού, ή την αθώωση ενός πραγματικού εγκληματία επειδή δεν υπάρχουν αποδεικτικά στοιχεία ή το δικαίωμα ενός χρήστη ναρκωτικών ουσιών, να τρυπιέται.
Με φθείρει επίσης η οποιαδήποτε μορφή αιμομιξίας (φετιχιστική, BDSM vanilla, ή Kinky) να εκτίθεται στα έκπληκτα ή αγανακτισμένα σχόλια των άλλων. Επίσης με ενοχλεί να συγχέεται η υπεράσπιση της ελευθερίας μιας επιλογής, με την υπεράσπιση της ίδιας της επιλογής, όπως ακόμα να δίνει κάποιος αφορμή σε εικασίες, για τα πραγματικά κίνητρά του. Τέλος πάντων: "Κρείττον σιωπάν ή λαλείν μάτην".

 

Αν δεν μιλάμε για αναπαραγωγικό sex, δεν δημιουργεί τίποτα απ'όσα αναφέρεις. Μιλάμε για ενήλικους.

ΥΓ - Περισσότερα ψυχολογικά δημιουργεί η κοπρολαγνεία.

[Fetish Goddess Eva]

Κύριε Υπουργέ μας…. θα μου επιτρέψεις να έχω διαφορετική άποψη και να επιμείνω σε αυτό που έγραψα ….ότι δηλαδή η αιμομιξία δημιουργεί πολλά ψυχολογικά προβλήματα στα παιδιά και δυστυχώς αυτό συμβαίνει μέχρι έως όταν οι εμπλεκόμενοι σε αυτήν την πράξη, έχουν γίνει ενήλικες.
Ασυναίσθητα και υποσυνείδητα τα ψυχολογικά τους πρόβλημα και τα απωθημένα τους (πολλές φορές ανομολόγητα) εκδηλώνονται και βγαίνουν προς τα έξω καταρρακώνοντας πολλούς τομείς της ζωής τους.

Να είσαι σίγουρος κύριε Υπουργέ μας ότι η γνώση μου αυτή, βασίζεται μέσα από εξιστορήσεις ατόμων που μου έχουν εμπιστευτεί, τα ανομολόγητα μυστικά τους.

Όταν λες :
" Αν δεν μιλάμε για αναπαραγωγικό sex, δεν δημιουργεί τίποτα απ'όσα αναφέρεις. Μιλάμε για ενήλικους. "

Μια που δεν μιλάμε λοιπόν για τερατογένεση μέσα από την αναπαραγωγή, ας μιλήσουμε για τα ζωώδη ένστικτα, για την πλήρη ανηθικότητα, την καταπάτηση των νόμων και των θεσμών και γιατί όχι, θα τολμήσω να πω και την καταπάτηση των αναμφισβήτητων ρόλων!!

"ΥΓ - Περισσότερα ψυχολογικά δημιουργεί η κοπρολαγνεία."

Η κοπρολαγνεία τι σχέση έχει με όλα αυτά?
Είναι άστοχο το παράδειγμα σου…γιατί εδώ ισχύει το περί "ορέξεως …κολοκυθόπιτα!"

[sklabosgiorgos]

στην περιπτωση αφεντρας μανας σκλαβου γιου δεν μιλαμε για αιμομιξια γιατι δεν υπαρχει επαφη.η προθεση ομως ειναι σεξουαλικη περιεχομενου ετισι και αλλιως.δεν ειναι το ιδιο ομως με την ερωτικη πραξη.εγω ομως θα δωσω τροφη γισ σκεψη.αν μεταξη μιας μανας και ενος γιου υπαρχει μια μεγαλη ερωτικη ελξη μια ακατανοικητη σεξουαλικη αγαπη.αν ο ενας ειναι δυστιχισμενος μακρια απο τον αλλον.αν θελουν αλλα δεν μπορουν να ξεφηγουν απο μια τοσο μεγαλη αγαπη. απο την αλλη αν ειναι ενα αγορι με ενα κοριτσι που αγαπιουνται παρα πολυ αλλα δεν ειναι συγγενοις .αυτα τα παιδια εχουν το δικαιωμα να ειναι με το αλλο τους μισο .ποιος ομως απαγορευει στο ερωτευμενο ζευγαρι που ειναι συυγγενικο να ειναι ερωτευμενοι.αγαπη εχουν μεταξη τους και αν δεν απατωμαι ο χριστος την αγαπη διδαξε.ποιος λοιπον μπορει να σου απαγορευσει να αγαπας ακομα και αν ειναι η μητερα σου αυτη που αγαπας.ειναι τρομερο διλλημα για ενα τετοιο ζευγαρι.

[Alejandro]

Η συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων κοπρολαγνείας είναι κλινικές περιπτώσεις (δεν είναι πλέον φετίχ) και έτσι αντιμετωπίζονται.

Άρα λοιπόν ιδού και τα ψυχολογικά προβλήματα. 



Όταν λέμε αιμομιξία, τί ορίζουμε;

α) Την αναπαραγωγή πχ μεταξύ μάνας-γιού;

ή

β) Το sex μεταξύ μάνας-γιού;


Εγώ εξακοπουθώ να περιμένω απάντηση απ'όσους κατά καιρούς έχουν γράψει  ( ατυχώς ; ) τα ακόλουθα:


> "Όταν υπάρχει συνένεση μεταξύ δυο ενηλίκων ατόμων, τότε δεν είναι ανωμαλία ό,τι κάνουν στην κρεββατοκάμαρά τους".

> "Εφόσον υπάρχει και στη φύση, σημαίνει ότι η φύση το έχει προβλέψει, άρα δεν είναι ανωμαλία".


Εύα, δεν ξέρω αν έχεις σπουδάσει και ψυχολογία ή μεταφέρεις απλά εμπειρίες προσωπικές. Η απόψή μου για την ψυχολογία ως επιστήμη είναι ότι ναι μεν είναι χρήσιμη σε πολλές περιπτώσεις, ωστόσο η βασική της αρχή -αιτία ύπαρξής της- χολαίνει καθώς βασίζεται στην αρχή ότι υπάρχει κάτι αναγκαία και απαραίτητα λάθος.

πχ Αποκλείει την περίπτωση να υπάρχει ενήλικας (χωρίς προϊστορία σεξουαλικών επαφών ως ανήλικος με τη μάνα του) που με τη συνένεσή του κάνει sex με την ίδια του τη μάνα με τη συνένεσή της φυσικά.

Η αντιμετώπιση της ψυχολογίας είναι ότι απόλυτα & by default υπάρχει πρόβλημα.


Ίσως τελικά είναι θέμα συντηρητισμού / ηθικής / you name it του καθενός μας. Εγώ πχ βρίσκω ειδεχθές να έχεις στύση και να παίζεις με τα πόδια της μάνας σου, τί στιγμή που σεβαστή μερίδα του GF το βρίσκει ΟΚ. (edit το αποδέχονται / επικροτούν / ωστόσο δεν λένε αν θα το έκαναν οι ίδιοι, με ελάχιστες εξαιρέσεις που το λένε)

Με την ίδια λογική 4 στο 1.000.000.000 μπορεί να βρίσκουν ΟΚ να πηδιούνται με τις μανάδες τους, ενήλικοι επαναλαμβάνω, χωρίς σεξουαλικές επαφές πριν. Γιατί εδώ δεν χωράει το περί ορέξεως; Γιατί εδώ δεν μπορεί να πει κάποιος ότι 3/4 έχουν τεράστια ψυχολογικά προβλήματα, ο 1 όμως είναι απόλυτα φυσιολογικός και συνειδητοποιημένος σε αυτό που κάνει.



ΥΓ - Ζητώ συγνώμη αν το πάω στα άκρα, αλλά είναι ένα ακραίο θέμα ούτως ή άλλως.


Και να προσθέσω ότι είναι και θέμα κουλτούρας και πολιτισμού. Αυτός είναι παράγοντας μετρήσιμος κατά περίπτωση ακόμα και για την αιμομιξία.