Ξέχασες το κωδικό; Κάνε εγγραφή!



Αποστολέας Θέμα: Αυταρχικότητα και Γάμος  (Αναγνώστηκε 5861 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος SlaveTiron

  • Ο παλιός είναι αλλιώς
  • ***
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 148
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 5
  • -Έλαβε: 1
Απ: Αυταρχικότητα και Γάμος
« Απάντηση #30 στις: Δεκεμβρίου 01, 2010, 05:37:09 μμ »
jim  για αυτήν ο τύπος έχει τελειώσει , με την πρώτη ευκαιρία τον έχει σουτάρει και έχει βρει άλλον,
αποκλείεται να τον έχει σκλάβο και να κάνει BDSM  μαζί του ,
ούτε και σεξ κάνουν , γιατί αν έκαναν θα του συμπεριφερόταν διαφορετικά , :confused:
ενίοτε πως στο σπίτι ο τύπος βιώνει τα χειρότερα .
οπότε jim μην  το γουσρεις αυτό που είδες από την milf.
Να εύχεσαι να μην σου τύχει τέτοια τύπισσα.
Στο BDSM υπάρχει ερωτισμός ,κατανόηση , συναίνεση και αγάπη ,   :-*
στην σχέση της milf με  τον τύπο υπάρχει μονό μίσος που μάλλον είναι 24/7 ,
σκλάβος 24/7 αντέχετε υπό κάποιους ορούς ,
σκλάβος του μίσους και χωρίς όρους  24/7 δεν αντέχετε  . :rtfm:

Αποσυνδεδεμένος DENIS

  • *GF Pervert*
  • *****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 1619
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 135
  • -Έλαβε: 217
Απ: Αυταρχικότητα και Γάμος
« Απάντηση #31 στις: Δεκεμβρίου 02, 2010, 01:37:45 πμ »
Γενικά τέτοιες συμπεριφορές οι οποίες τελούνται δημοσίως, έχουν περισσότερο επιδεικτικό χαρακτήρα, συνεπώς χάνεται η αυθεντικότητα και ο αυθορμητισμός, ακόμα κι αν είναι κάτι τέτοιο... Δε νομίζω ότι αξίζει να τους πάρουμε και πολύ στα σοβαρά.. :no:

Αποσυνδεδεμένος SlaveTiron

  • Ο παλιός είναι αλλιώς
  • ***
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 148
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 5
  • -Έλαβε: 1
Απ: Αυταρχικότητα και Γάμος
« Απάντηση #32 στις: Δεκεμβρίου 02, 2010, 02:43:35 μμ »
Άπλα βλέπεις κάποιους ανθρώπους οπός ο τύπος  να είναι βυθισμένοι στην δυστυχία τους
και λες μέσα σου γιατί ρε γαμώτο δεν υπάρχει κάποιος άνθρωπος να τον ξυπνήσει από τον λήθαργο που βρίσκετε......?
Δεν μπορεί να υπερασπιστεί τον εαυτό του.......     :no:
Αυτό δηλώνει ότι έχει παραιτηθεί από την ζωή.       :'(

Αποσυνδεδεμένος CuriousToe

  • Βρωμόγατο
  • *GF Pervert*
  • *****
  • Μηνύματα: 1389
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 23
  • -Έλαβε: 66
Απ: Αυταρχικότητα και Γάμος
« Απάντηση #33 στις: Δεκεμβρίου 03, 2010, 08:50:58 μμ »
φυσικα και δεν θα ηταν γιατι δε θα επηρεαζοταν το κοινωνικο του status. Το οποιο ειναι πιο σημαντικο στην κοινωνια μας απ την εκφραση/ευχαριστηση του ατομου. Ειμαστε ζωα τα οποια εχουν εξελιχτει να μην ειναι ο εαυτος τους για να λειτουργει πιο ομαλα το κοινωνικο συνολο με καποιες δοσεις βεβαια individualism ωστε να υπαρχει και εξελιξη και τελικα να επιβιωνει το ειδος. Απ τη στιγμη βεβαια που φτανουμε να το συνειδητοποιουμε αυτο επιλεγουμε και το ποιο δρομο θα ακολουθησουμε και το ποια ισορροπια θα κρατησουμε. Προσωπικα πιστευω οτι η εκφραση της προσωπικοτητας/μοναδικοτητας του καθενος ειναι το σημαντικοτερο δωρο που μπορει να προσφερει καποιος σε μια κοινωνια   :)

  Το συγκεκριμένο ερώτημα το έθεσα πιο πολύ για food for thought παρά για να πάρω απάντηση..  ;)
Η τοποθέτησή σου, όμως, με έκανε να το δω λίγο αλλιώς..  Κι όταν λέω να το δω λίγο αλλιώς,  εννοώ τις απαντήσεις τις οποίες περίμενα να πάρω με εκείνο το "ερώτημά" μου..  ;)
   :thumbsup1:  ffcrazy!
Τελεια και παυλα, UnderYourFeet είσαι καυλα

Αποσυνδεδεμένος Wildness Perversion

  • Νέος
  • *
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 3
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 0
  • -Έλαβε: 0
Απ: Αυταρχικότητα και Γάμος
« Απάντηση #34 στις: Δεκεμβρίου 06, 2010, 12:41:36 πμ »
Θεωρω πως η αποψη μου γιαυτο το ζητημα σιγουρα θα ναι αρκετα αναλωσιμη.Παρολα αυτα θα ηθελα πρωτον να πω  πως χαιρομαι που ηρθα στην παρεα σας μιας και ειμαι καινουριος και δευτερον να πω και γω τη γνωμη μου μιας και διαβασα μερικες αντιφατικες αποψεις.Οσον αφορα λοιπον τον κοινωνικο τομεα οπως ειπε και ο ffcrazy σιγουρα μια τετοια συμπεριφορα και σταση θα τον περιθωριοποιουσε σε μικρο η σε μεγαλο βαθμο(μιλαω βεβαιως για συχνα τετοια περιστατικα, γιατι ασφαλως μπορει ο ανθρωπος μια φορα να χε τα προβληματα του οποτε δεν παιζει να γινοταν κατι τετοιο οπως ανεφερα).Επιπλεον, ειτε γινεται αυτο σε ιδιωτικες στιγμες ειτε δημοσια -εφοσον ο τυπος σκυβει το κεφαλι επειδη απλα ετσι εχει μαθει και οχι επειδη καθοδηγειται απο τη σεξουαλικη του ορεξη-ο τυπος θα ταν καλυτερο να χαρακτηριστει αδυναμος και γεννημενος να υπηρετει και μονο.Στην αλλη περιπτωση τωρα που απλα το κανει γιατι του αρεσει, τοτε δεν υπαρχει λογος και για να ειμαι σαφεστερος δεν θα πρεπε να στιγματιστει απο κανεναν.Αυτα απο εμενα και καλως σας βρηκα! :wave:

Αποσυνδεδεμένος Nick_Mz412

  • *GreekFoot Fanatic*
  • *****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 589
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 14
  • -Έλαβε: 5
Απ: Αυταρχικότητα και Γάμος
« Απάντηση #35 στις: Δεκεμβρίου 06, 2010, 01:58:23 πμ »
welcome :wave: :wave: ;)

Αποσυνδεδεμένος oldie

  • Ο παλιός είναι αλλιώς
  • ***
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 145
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 0
  • -Έλαβε: 5
Απ: Αυταρχικότητα και Γάμος
« Απάντηση #36 στις: Δεκεμβρίου 12, 2010, 06:12:14 μμ »
«Το κοινωνικο παθολογικο φαινομενο ειναι οτι δεν προσφερει σε εσενα αισθητικα??»
 
Όχι.

"Ειναι φυσιολογικη αντιδραση σε καταπιεση οχι μονο αιωνων αλλα και της σημερινης εποχης. Ο τροπος να ισορροπησει το εκκρεμες λοιπον δεν ειναι περισσοτερη καταπιεση λοιπον αλλα περισσοτερη ελευθερια, γιατι η καταπιεση ειναι η δυναμη που "κουναει το εκκρεμες"

Τότε φαντάζομαι θα είχες αντίρρηση ακόμη και αν υπήρχε έντονη κοινωνική αντίδραση στο υποτιθέμενο σενάριο όπου ένα κοπρολαγνικό ζευγάρι, κάνει μέσα στη μέση της Ερμού το βίτσιο του, έτσι? Ξέρεις, η λέξη «συντήρηση» δεν είναι κακό πράγμα από μόνη της.
Εξαρτάται τον βαθμό στον οποίο εκφράζεται ατομικά και κοινωνικά, καθώς και τις συνθήκες πάνω στις οποίες προσπαθεί να εφαρμοστεί. Στο συγκεκριμένο θέμα της ανάρτησης καθώς και στο παράδειγμα αυτό που λίγες γραμμές πιο πάνω ανέφερα, από την πλευρά μου θεωρώ οτι το κοινωνικό συντηριτικό αντανακλαστικό που «απαγορεύει» τέτοιου είδους ασύδωτη δημόσια σεξουαλική συμπεριφορά είναι κάτι που πρέπει να προστατευθεί. Όχι να διωχθεί υπό το δόγμα «κάτω η χούντα πάνω η φούντα». Καλός ο σεξουαλικός χιπισμός αλλά τι να κάνουμε, σε αυτό τον κόσμο υπάρχουν και κάποια όρια. Τα οποία σμιλεύονται μέσα στο πέρασμα αιώνων και ενίοτε ενισχύονται ή υποχωρούν. Είναι μια δυναμική διαδικασία.
Στο συγκεκριμένο θέμα νιώθω ευτυχής που υπερτερεί το συντηριτικό αντανακλαστικό. Όσο kinky και αν είμαι στο κρεβάτι μου, θέλω να ξέρω πως όταν βγώ στον δρόμο βόλτα με την οικογένεια μου (έβγαλες καντήλες μόνο στο διάβασμα της λέξης, καταλαβαίνω) οτι δεν θα δω μπροστά μου ένα ζευγάρι σε σεξουαλικές περιπτύξεις προχωρημένης μορφής. Πόσο μάλλον ο ένας να δέρνει τον άλλον ή να γλείφει τις μπότες κάποιος στην σύντροφό του καταμεσής του δρόμου.
Με άλλα λόγια, φυσικά και ενοχλούμαι όταν η κοινωνία εκδηλώνει μαχητικό συντηρητισμό απέναντι στην ομοφυλοφιλία, στα βίτσια και γενικότερα στην έκφραση σεξουαλικού προσανατολισμού και ταυτότητας, κάνοντάς με να συστρατευθώ με το «προοδευτικό» στρατόπεδο της κοινωνικής διελκυστίνδας. Δεν δογματίζομαι όμως. Αν δω δηλαδή οτι το «στρατόπεδό» μου αρχίζει και χάνει την μπάλα, δεν το έχω σε τίποτα να αλλάξω πλευρά και να πάω από την άλλη, για να μη μπατάρει η βάρκα που φέρει το όνομα «θεμελιώδη κοινωνικά χρηστά ήθη».

Αποσυνδεδεμένος ffcrazy

  • *GF Pervert*
  • *****
  • Μηνύματα: 2677
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 36
  • -Έλαβε: 26
Απ: Αυταρχικότητα και Γάμος
« Απάντηση #37 στις: Δεκεμβρίου 12, 2010, 07:35:09 μμ »
oldie, μην με υποτιμας εμμεσα, οι αποψεις μου δεν βασιζονται στο δογματισμο οποιουδηποτε ειδους, προσπαθω να σκεφτομαι οσο πιο λογικα και αντικειμενικα γινεται.  :)

Παράθεση
από την πλευρά μου θεωρώ οτι το κοινωνικό συντηριτικό αντανακλαστικό που «απαγορεύει» τέτοιου είδους ασύδωτη δημόσια σεξουαλική συμπεριφορά είναι κάτι που πρέπει να προστατευθεί
Την εχω κατανοησει τη θεση σου, αλλα μπορεις να την δικαιολογησεις? και με ποια κριτηρια οριζεις την "ασυδωτη" ?


Παράθεση
θέλω να ξέρω πως όταν βγώ στον δρόμο βόλτα με την οικογένεια μου (έβγαλες καντήλες μόνο στο διάβασμα της λέξης, καταλαβαίνω) οτι δεν θα δω μπροστά μου ένα ζευγάρι σε σεξουαλικές περιπτύξεις προχωρημένης μορφής
Καντηλες δε βγαζω σχεδον ποτε, cool συζητηση κανουμε..  Σε τι συγκεκριμενα σ ενοχλει εσενα η εκφραση της σεξουαλικοτητας του αλλου? Ακομα και να σε ενοχλει ομως γιατι θα πρεπει να καταπιεστει ο αλλος ωστε να μην ενοχλησαι εσυ? Οσο για τα παιδια στα οποια αναφερθηκες δεν πιστευω οτι πρεπει να τα αντιμετωπιζουμε ως "καθυστερημενα" και υπερευαισθητα. ειναι σε θεση να καταλαβουν και να αντιμετωπισουν πολλα πραγματα και εκει ερχεται ο καλος γονιος να τους δωσει τις βασεις να σκεφτουν αυτονομα και λογικα οταν τα αντιμετωπισουν και οχι να τα κραταει σε μια προστατευτικη φουσκα. Στη τελικη ομως ακομα και αν επηρεαζοντα τοσο πολυ τα παιδια σου ο αλλος τι φταιει?? αμα δε θες να αντιμετωπισουν τετοιες καταστασεις κρατα τα μεσ το σπιτι. Δεν μπορουμε στο ονομα του τι θα παθουν τα παιδια μας να προβαλουμε τις δικες μας απαγορευσεις στους συνανθρωπους μας. 

Γενικα δεν ειμαι υπερμαχος του παναισθητισμου αλλα δεν βρισκω και κατι πιο αντιαισθητικο απ τον περιορισμο της εκφρασης του ανθρωπου. Και οπως ειπα και πριν πιστευω οτι το αισθητικο επιπεδο θα βελτιωθει πολυ οταν δεν θα υπαρχει η καταπιεση απ την κοινωνια.

ΥΓ: δεν μπορει να χωρεσει το μυαλο μου πως οι ανθρωποι βρισκουν τοσο "βρωμικες" και ασυδωτες τις σεξουαλικες πραξεις που ουσιαστικα ειναι εκδηλωση αγαπης (εστω αμοιβαιας ικανοποιησης) μεταξυ 2 ατομων και δεν ενοχλουνται απ το κατιναριο, το ναρκισσισμο, τον παραλογισμο, την βια, την εκμεταλευση κλπ που υπαρχουν παντου γυρω μας και προβαλλονται ως προτυπα. τι να πεις...  :sadomazoch:

Αποσυνδεδεμένος cockroach2

  • *GF Pervert*
  • *****
  • CRUSHED
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 2091
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 481
  • -Έλαβε: 118
Απ: Αυταρχικότητα και Γάμος
« Απάντηση #38 στις: Δεκεμβρίου 12, 2010, 08:47:42 μμ »
Ως επι το πλειστον συμφωνω με τον ffcrazy. Εκτος απο το θεμα των μικρων παιδιων. Συμφωνω που λες οτι δεν πρεπει να τα αντιμετωπιζουμε ως καθυστερημενα. Αλλα λες οτι ακομα κι αν επηρεαζονται τι φταιει ο αλλος και να μενουν κλεισμενα σπιτι. Δηλαδη με την ιδια λογικη ολοι οι μη καπνιστες πρεπει να μενουν απομονωμενοι στα σπιτια τους γιατι ο αλλος που του αρεσει να καπνιζει δεν φταιει σε τιποτα που αυτοι ενοχλουνται. Δηλαδη ο λαθος σε αυτη τη περιπτωση ειναι ο μη καπνιστης και ο καπνιστης ειναι ο κακομοιρης που δεν τον αφηνουν να καπνιζει? Γιατι να μην κατσει ο καπνιστης σπιτι του να καπνισει και να βγει μετα εξω? Το περιβαλλον ανηκει σε ολους και τα δικαιωματα του ενος τελειωνουν εκει που ξεκινανε τα δικαιωματα του αλλου.

Παρολαυτα οι χαμηλης νοημοσυνης κατα τη γνωμη μου ανθρωποι του σημερα σοκαρονται με τον φετιχισμο ή με μια διαφορετικη σεξουαλικοτητα και το θεωρουν φυσικο να χαιδευονται και να φιλιουνται ζευγαρια ή να καπνιζουν οι ψευτομαγκες μεσα σε κλειστους χωρους ακομα και διπλα σε μικρα παιδια κανοντας τα παθητικους καπνιστες απο 3 χρονων και αυξανοντας τις πιθανοτες να ξεκινησουν και τα ιδια καπνισμα πριν κλεισουν τα 15. Λες και το παιδι θα παθει περισσοτερη ζημια βλεποντας ενα φετιχιστικο ζευχαρι.

Και προσωπικα αν δω ενα ζευγαρι να φιλιουνται στο δρομο με ενοχλει παρα πολυ και το θεωρω ελλειψη παιδειας. Δηλαδη τι θελουν να δειξουν οτι εκεινοι ειναι ευτυχισμενοι και οτι ολους τους αλλους τους γραφουν στα παπαρια τους. Τοσο ερωτευμενοι ειναι που δεν μπορουν να περιμενουν να βρεθουν μονοι τους. Τι θυμηθηκα τωρα... Μια φορα ηταν ενα ζευγαρι στη μεση του δρομου και φιλιοντουσαν αδιαφοροντας για την κυκλοφορια και εγω ημουν με το αμαξι και βιαζομουν και αρχισα να κορναρω αλλα παραλληλα γκαζονωντας κι αλλο. Τα καναν πανω μιλαμε και το φχαριστηθηκα
Είμαι των (κατω) άκρων

Αποσυνδεδεμένος oldie

  • Ο παλιός είναι αλλιώς
  • ***
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 145
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 0
  • -Έλαβε: 5
Απ: Αυταρχικότητα και Γάμος
« Απάντηση #39 στις: Δεκεμβρίου 12, 2010, 09:07:00 μμ »
Ffcrazy κατ’ αρχήν θα συμφωνήσω οτι η κοινωνία έχει σημαντικότερα πράγματα να ανησυχήσει από αυτό για το οποίο συζητούμε. Όμως σε αυτό το φόρουμ και συγκεκριμένα σε αυτό το νήμα, ο άξονας της συζήτησης έχει να κάνει με αυτό το ζήτημα.  Αν θέλεις να μιλήσουμε και για τον ναρκισσισμό, το κατιναριό και τη βία, πολύ ευχαρίστως σε κάποιο άλλο νήμα.
Συμπληρώνοντας τον συλλογισμό θα ήθελα να σου πω επίσης οτι δεν συμμερίζομαι την ισοπεδωτική λογική «αφού ο κόσμος είναι που είναι μπουρδέλο, ας γαμήσουμε κάθε δομή αυτής της κακούργας κοινωνίας να την αποτελειώσουμε με τρόπο τέτοιο που να το ευχαριστηθούμε και λίγο». Νομίζω σε τέτοιες περιπτώσεις ότι η δήθεν αγανάκτηση για την κατάντια της κοινωνίας λειτουργεί βολικά ως άλλοθι για την εκδήλωση του όποιου ακραίου μας πρωτογονισμού (είναι η ίδια δικαιολογία που θα προβάλει π.χ. το ρεμάλι που σπάει και ασχημονεί στα γήπεδα).
Εξ’ άλλου θα συμφωνούσες πιστεύω οτι τέτοιου είδους δημόσιες εκφράσεις σεξουαλικότητας, μας ‘ανάβουν’ ακριβώς επειδή ενδόμυχα γνωρίζουμε οτι θα προκαλέσουν, οτι θα σκανδαλίσουν το λεγόμενο «κοινό αίσθημα» της πλειοψηφίας.  Αυτό το καταλαβαίνω αλλά ταυτόχρονα επισημαίνω οτι αποτελεί μια ακόμα ένδειξη επίγνωσης οτι παραβαίνουμε κάποιους άγραφους κοινωνικούς νόμους. Από αυτό το σημείο όμως, μέχρι τον ισχυρισμό οτι «δεν υπάρχει αυτός ο άγραφος κοινωνικός νόμος» ή «κακώς υφίσταται», υπάρχει μεγάλη απόσταση.
Σου ανέφερα το ακραίο παράδειγμα της δημόσιας κοπρολαγνείας για να σου δείξω οτι υπάρχουν κάποια όρια. Είμαστε 7 δισεκατομμύρια πληθυσμός στην γή, σε μια υποτιθέμενη δημοσκόπηση σίγουρα θα βρεθούν αρκετές χιλιάδες ανθρώπων που αισθάνονται δυσφορία για το γεγονός οτι δεν μπορούν να αλληλο-χεστούν δημοσίως. Αν απέναντί τους η πλειοψηφία φαντάζει «χουντική», τότε κατά την δική μου άποψη, ας είναι. Νομίζω οτι σε αυτό θα συμφωνούσε μέχρι και ο Τσίπρας, ίσως και ο Ψαριανός. (Για τον Λαζόπουλο και τον Πανούση δεν παίρνω και όρκο).
Ουσιαστικά θέλω να καταλήξω σε κάτι που έχω ξαναπεί. Πως θέλουμε δεν θέλουμε σε ορισμένες ερωτήσεις η μόνη αξιοπρεπής αλλά και ειλικρινής απάντηση που μπορεί να δώσει κανείς, είναι «γιατί έτσι!». Χωρίς να το συζητάς και πολύ.
Π.χ στην ερώτηση «γιατί πρέπει τους βιαστές βρεφών να τους φυλακίζουμε και δεν τους σκοτώνουμε ώστε να μη τους πληρώνουμε και από πάνω?» η Ευρωπαϊκή οπτική δίνει την απάντηση «γιατί έτσι!». Και καλώς πράττει κατά τη γνώμη μου. Η Αμερικάνικη απ’ την άλλη, έχει διαφορετική άποψη.
Έτσι λοιπόν, ως άνθρωπος που ζει στην Ευρωπαϊκή ήπειρο εν έτη 2010, μεγαλωμένος σε  Ελληνικό περιβάλλον (με τα στραβά και τα καλά του) η μόνη αξιοπρεπής απάντηση που έχω να σου δώσω στο ερώτημα «γιατί το να φιλιούνται δυο άνθρωποι στον δρόμο δεν μας ενοχλεί αλλά παρεμποδίζουμε την χύμα-στο-κύμα BDSMική έκφραση δυο ανθρώπων μέσ’ τη μέση του δρόμου» είναι «γιατί έτσι». Δεν καταδεικνύεται με επιστημονικούς όρους η απάντηση.*
Φυσικά αν είχα μεγαλώσει σε άλλη εποχή, σε άλλο περιβάλλον θα ήμουν διαφορετικός άνθρωπος και θα εξέφραζα άλλη άποψη. Όμως όπως εσύ νιώθεις δυσφορία από την δική μου τοποθέτηση, έτσι κι εγώ ενοχλούμαι όταν υποστηρίζεις οτι σε τέτοιου είδους προχωρημένα σκηνικά σε δημόσιο χώρο αν τα συναντήσω μπροστά μου ΟΦΕΙΛΩ να γυρίσω το βλέμμα μου από την άλλη γιατί το πρόβλημα –λέει- το έχω εγώ και όχι εκείνοι που βιάζουν κατάφωρα την αισθητική της πλειοψηφίας.


*Θα μπορούσα πάντως να κάνω μια απόπειρα, λέγοντάς σου οτι τέτοιου είδους ασύδοτη σεξουαλική ελευθεριότητα, έχουν και οι χιμπατζίδες. Το υποείδος Μπονόμπο συγκεκριμένα πηδιέται αέρα πατέρα όπου σταθεί και όπου βρεθεί μπροστά σε όλη την αγέλη, κάθε στιγμή της ημέρας κάποιοι θα πηδιούνται.
Νομίζω οτι ως Homo Sapiens το να επιστρέφω σε τέτοιου είδους δημόσια εικόνα αποτελεί πισωγύρισμα, όχι πρόοδο. Όσο pleasure-seeking animal και αν είμαι κι εγώ, ως άνθρωπος θεωρώ πως οφείλω να κρατάω λεπτότερες ισορροπίες στην εκδήλωση των παθών μου και να ανιχνεύω ακριβέστερα τα αδιόρατα κοινωνικά «μη» και «πρέπει». Απορρίπτοντας φυσικά κατά εποχή, κατά τόπο και κατά περίπτωση εκείνα που δεν μου κάνουν αλλα υπερασπιζόμενος εκείνα με τα οποία συμφωνώ.

Αποσυνδεδεμένος DENIS

  • *GF Pervert*
  • *****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 1619
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 135
  • -Έλαβε: 217
Απ: Αυταρχικότητα και Γάμος
« Απάντηση #40 στις: Δεκεμβρίου 12, 2010, 09:26:23 μμ »
Με βρίσκεις σύμφωνο oldie και να προσθέσω ότι αυτό το "γιατί έτσι" παρ' ό,τι ακούγεται φασιστικό, περικλείει ένα σύνολο αναρίθμητων αξιών, με σπουδαιότερη και πρακτικότερη αυτή της προσαρμογής και δυνατότητας συνύπαρξης στην πλειοψηφία των κοινωνικών ομάδων. :)   

Αποσυνδεδεμένος oldie

  • Ο παλιός είναι αλλιώς
  • ***
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 145
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 0
  • -Έλαβε: 5
Απ: Αυταρχικότητα και Γάμος
« Απάντηση #41 στις: Δεκεμβρίου 12, 2010, 09:57:41 μμ »
Denny, για την ακρίβεια στις «αυθεντικές» κοινωνίες, όπως π.χ στους Μασάϊ της Αφρικής, ο άνθρωπος που θα επιδείξει ακραία και επαναλαμβανόμενη αντικοινωνική συμπεριφορά, ένα ωραίο πρωί οδηγείται από δυο γηραιότερους σε ένα ξέφωτο στα ενδότερα της ζούγκλας όπου «τα λένε» οι τρεις τους. Το απόγευμα, γυρίζουν πίσω μόνο οι δύο.
Έχουμε καταβάλει μεγάλη προσπάθεια να εκπολιτιστούμε και να αποβάλλουμε (ή έστω να συγκαλύψουμε προσχηματικά) τον βαρβαρισμό και τις γόρδιες λύσεις.
Όταν όμως ορισμένες μειοψηφίες προκαλούν την πλειοψηφία κατ’ επανάληψη με ακραίο τρόπο, προκαλούν μαζί και την τύχη τους. Δύο πράγματα μπορεί να συμβούν: ή που θα φέρουν πραγματικά επανάσταση και θα έρθουν τα πάνω κάτω, ή –συνηθέστερα- θα εξαργυρώσουν την στάση τους με κοινωνική απομόνωση ή ποινική τιμωρία αναλόγως την βαρύτητα της ασέβειας απέναντι στους συνανθρώπους τους.
Προσωπικά εύχομαι σε εκατό, σε διακόσια ή τρακόσια χρόνια ο άνθρωπος να έχει απαλλαγεί απο σεξουαλικά κόμπλεξ και να μπορεί αξιοπρεπώς να εκφράζεται ελεύθερα, μέσα όμως σε ένα πλέγμα παραγόντων. Ελεύθερα δεν συνεπάγεται απαραίτητα και δημοσίως σε άκυρο τόπο και χρόνο. Ούτε θα ήθελα για παράδειγμα να φτάσουμε σε ένα σημείο όπου στο τέλος των ταινιών του σινεμά αντί ο ήρωας να φιλάει την κοπέλα στο στόμα να της γλείφει τους μύκητες και τα βακτήρια από τις πατούσες, ούτε οι διαφημίσεις παγωτών να περιλαμβάνουν στραπονάρισμα και ball-busting. Θα το θεωρούσα θλιβερή κατάντια. Τα βίτσια και η σεξουαλικότητα είναι (και θα ήθελα να παραμείνει) κάτι το ιδιωτικό για όλους μας, με εξαίρεση τις ταινίες πορνό, τις «επί τούτο» συγκεντρώσεις σε ειδικά διαμορφωμένους χώρους-club και κάποιες περιπτώσεις όπου π.χ θα παει κανείς με την κοπέλα του σε ένα άλσος και θα κάνουν σεξ (ή BDSM session) πίσω από θαμνάκια, με την έξαψη της ιδέας οτι «ίσως τους δουν» ή στα πίσω καθίσματα του κινηματογράφου. Όταν το πράγμα όμως ξεφεύγει ανεξέλεγκτα τότε ενεργοποιούνται κοινωνικές δυνάμεις που καλό είναι να μη τις τσιγκλάμε και πολύ γιατί κάνουν back-fire (ιστοριο-κοινωνιολογικά καταδεδειγμένο αυτό). Και μετά μυξοκλαίμε για την «συντηρητική-γκενωνία-που-δεν –έχει-εξελιχθεί-αρκετά-ακόμη-ώστε-να-πλαισιώσει-σωστά-την-αφεντιά-μας, ά-ρε –άτιμη-φύση-γιατί-δε-με-έφερες-στη-ζωή-χίλια-χρόνια-αργότερα, τί-δουλειά-έχω-εγώ –σε-αυτό-τον-πλανήτη-με-τούτους-τους-αγροίκους-που-δεν-καταλαβαίνουν-από-δικαιώματα-έκφρασης-θα-φύγω-ρε-θα-πάω-στο-Άμστερνταμ-να-σας-αφήσω-όλους- μόνους-σας». (Και μιας που το ανέφερα κι επειδή έχω πάει Άμστερνταμ, ακόμη και σε αυτή την πράγματι πολύ φιλική και εξαιρετικά ανεκτική στην διαφορετικότητα κοινωνία, έτσι και τολμήσεις να επιδείξεις προκλητική αντικοινωνική συμπεριφορά, οι αστυνομικοί με τα ποδήλατα σε έχουν περικυκλώσει επιτόπου και αρχίζουν τις νουθεσίες. Αν δεν χαμπαριάσεις, σε τρώει η μαύρη μαρμάγκα. Όμορφα, τυπικά και αποστειρωμένα, με άρωμα Βetadine).

Αποσυνδεδεμένος ffcrazy

  • *GF Pervert*
  • *****
  • Μηνύματα: 2677
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 36
  • -Έλαβε: 26
Απ: Αυταρχικότητα και Γάμος
« Απάντηση #42 στις: Δεκεμβρίου 12, 2010, 10:28:28 μμ »
DENIS ποιες ειναι αυτες οι αναριθμητες αξιες? γιατι σιγουρα μεσα σ αυτες η προσωπικη ελευθερια δεν ειναι.. Αν πραγματικα υπηρχε θεμα "διαλυσης"  (που δεν υπαρχει) της κοινωνιας, τοτε μιλαμε για μια κοινωνια που στηριζεται στην καταπιεση των μελων της και οχι που εχει κανονες οι οποιοι ειναι απαραιτητοι για την ομαλη συνυπαρξη, οποτε ακομα καλυτερα. Αλλο μη βιαζεις μωρα, μην καπνιζεις και πετας τον καπνο πανω μου, μη σκοτωνεις κλπ και αλλο μην εκφραζεσαι σεξουαλικα δημοσια γιατι απλα δεν γουσταρω.. Επισης DENIS θα σου συνιστουσα να ριξεις και μια ματια εδω http://www.greekfoot.com/forum/index.php?topic=35413.msg285252#msg285252 προτου συνεχισουμε τη κουβεντα γιατι ειναι πραγματικα ενδιαφερον..  ;)

Επιστημονικα η ταση του να νιωθεις οτι ανηκεις καπου ειναι μεγαλη στον ανθρωπο, far safer to be wrong in the majority than right and alone, αλλα οσο εξελισομαστε και αντιλαμβανομαστε το γιατι εχουμε εξελιχτει να σκεφτομαστε κατ αυτο το τροπο, μπορουμε σιγα σιγα να επαναπροσδιοριζουμε τις αξιες μας πιο λογικα και ψυχραιμα.

Τελοσπαντων για να καταληξω καπου για μενα η σωστη αντιδραση σε μια τετοια περιπτωση ειναι η αυθορμητη απαντηση που πηρα απο κατι γνωστους γερμανους που μου παν "Who gives a shit?". Δηλαδη οχι να ΟΦΕΙΛΕΙΣ να κοιταξεις αλλου, αλλα να μην σε πειραζει το τι κανει ο αλλος (εκτος κι αν φτιαχνεσαι).

Δε μου πατε ομως, γιατι ειναι βρωμικες και ασυδωτες οι σεξουαλικες συμπεριφορες??

Αποσυνδεδεμένος oldie

  • Ο παλιός είναι αλλιώς
  • ***
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 145
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 0
  • -Έλαβε: 5
Απ: Αυταρχικότητα και Γάμος
« Απάντηση #43 στις: Δεκεμβρίου 12, 2010, 10:56:38 μμ »
Ffcrazy  πετάς την μπάλα στην εξέδρα όμως κάνοντας reset την κουβέντα. Αρχικά αφήνεις να εννοηθεί πως υπονόησα οτι «οτιδήποτε δεν προσφέρει σε εμένα αισθητικά είναι κοινωνικο-παθολογικό φαινόμενο» και στη συνέχεια επανέρχεσαι με απορία που υποτίθεται με αφορά, ρωτώντας για ποιο λόγο «θεωρώ βρόμικες και ασύδοτες τις σεξουαλικές συμπεριφορές». Δεν θα απαντήσω σε έγκληση για θέσεις που ουδέποτε εξέφρασα ή υπονόησα. Ήμουν αρκετά αναλυτικός και περιεκτικός, ελπίζω τουλάχιστον οι υπόλοιποι ανεξαρτήτως του αν συμφωνούν ή διαφωνούν, να αντιλήφθηκαν τι ακριβώς είπα και σε ποια σημεία ενίσταμαι. Καλή συνέχεια να έχετε.

Αποσυνδεδεμένος DENIS

  • *GF Pervert*
  • *****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 1619
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 135
  • -Έλαβε: 217
Απ: Αυταρχικότητα και Γάμος
« Απάντηση #44 στις: Δεκεμβρίου 12, 2010, 11:33:14 μμ »
Αν και δεν είχα δει το σχόλιο της Curious toe στο θέμα που μου παρέθεσες ffcrazy, θα απαντήσω και στους δυο σας από εδώ. Το ότι βρήκα sexy και διασκεδαστικό το βίντεο με το γλείψιμο ποδιών δημοσίως, δε σημαίνει ότι το παραδέχομαι και ως πράξη. Αν ήμουν στο γεγονός μπροστά, είμαι σίγουρος ότι δεν θα με κολάκευε και τόσο.. Γιατί τέτοια πρεμούρα να βγάλετε αντιφατικό κάποιον;; Πάμε παρακάτω. Αν θεωρείς καταπίεση να δείχνει κάποιος εγκράτεια  αποφεύγοντας κάτι που "δεν αρέσει" στο σύνολο της κοινωνίας, σε συνθήκες πραγματικής καταπίεσης τί θα έλεγες; Πίστεψε με κι εγώ δεν θα έδινα και πολλή σημασία σε μια τέτοια σκηνή, θα με έκανε όμως να αισθανθώ ΑΒΟΛΑ. Και αυτό για μένα είναι καταπίεση. Αλλά και για μένα και για τους όμοιους μου, "who gives a shit?" ε;