Ξέχασες το κωδικό; Κάνε εγγραφή!



Αποστολέας Θέμα: "Εσενα δεν σου λεω καλη σαρακοστή γιατι για σενα δεν υπαρχει" (θρησκεια)  (Αναγνώστηκε 5638 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος footfetishguru

  • Μέγας ποδολάγνος
  • ****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 376
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 23
  • -Έλαβε: 12
Απ: "Εσενα δεν σου λεω καλη σαρακοστή γιατι για σεν
« Απάντηση #60 στις: Απριλίου 12, 2011, 09:40:55 μμ »
Που κολλαει η εξυπναδα με τον πρακτορα των εβραιων (λιακοπουλο) και που κολλαει η ερωτηση για φασιστες και εβραικες μαλακιες!

Εσεις αυτο καταλαβατε απο ολα αυτα?

Ακουστε την προμηθεα να μαθετε 5 πραγματα,ασχετοι.

Το οτι εχουν κανει 3ις αποπειρες να τη σκοτωσουν δε σας λεει κατι?
Δε θελει και πολυ μυαλο!


Αποσυνδεδεμένος Lia

  • *GF Pervert*
  • *****
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Μηνύματα: 2745
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 15
  • -Έλαβε: 316
Απ: "Εσενα δεν σου λεω καλη σαρακοστή γιατι για σεν
« Απάντηση #61 στις: Απριλίου 12, 2011, 09:50:24 μμ »
επειδη δε θα ηθελα να κλεισει αυτο το  thread ετσι,θα ηταν προτιμοτερο πιο χαμηλα τους τονους..... :)  να δουμε κι αλλες αποψεις μελων... εχουν ενδιαφερον,εσεις τι λετε?


Αποσυνδεδεμένος strangefuck

  • *GreekFoot Fanatic*
  • *****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 997
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 134
  • -Έλαβε: 40
Απ: "Εσενα δεν σου λεω καλη σαρακοστή γιατι για σεν
« Απάντηση #62 στις: Απριλίου 12, 2011, 09:58:15 μμ »

Το οτι εχουν κανει 3ις αποπειρες να τη σκοτωσουν δε σας λεει κατι?
Δε θελει και πολυ μυαλο!

ναι, ότι έβαλε ο Αρχιεπίσκοπος ninja να δολοφονήσουν την άπιστη.

Αποσυνδεδεμένος mfs656

  • Μέγας ποδολάγνος
  • ****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 368
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 40
  • -Έλαβε: 36
ψυχραιμία παιδιά...προφανώς είναι σεβαστές οι απόψεις όλων,όμως...άλλο πράγμα πιστεύω (χωρίς λογική) και άλλο προσπαθώ να αντιληφθώ με λογικά επιχειρήματα
τον κόσμο..δυστυχώς το μόνο επιχείρημα των πιστών οποιασδήποτε θρησκείας είναι η...πίστη ,πέρα απο τη λογική και την επιστήμη.
δεν μιλάμε βέβαια για την χριστιανική  εκκλησία που έχει παίξει τον πιο βρώμικο ρόλο στην παγκόσμια ,και ειδικώτερα στην ελληνική ιστορία,αλλά για αυτές τις μεγαλύτερες θρησκείες -παράγωγα των εβραίων,που έχουν καταφέρει να υποδουλώσουν σχεδόν όλο τον κόσμο.
το παράδοξο βέβαια είναι άνθρωποι καλλιεργημένοι να αρνούνται να συζητήσουν λογικά,ισχυριζόμενοι ότι αυτή είναι η παράδοσή μας, πράγμα ψευδεύστατο ,που μας έχουν εμφυσήσει από μικρά παιδιά ,όταν μας διδάσκουν στο σχολείο την εβραική μυθολογία και μας βαφτίζουν,σύμφωνα με τις επιταγές των αγίων :wall: πατέρων,με εβραικά ονόματα που ουδεμία σχέση έχουν με την ελληνική ιστορία μας....
...μου΄γνεφε η καρδιά,πάρε μυρωδιά
το λάδι εδώ πως καίγεται,και ζήσε το ταξίδι...

Αποσυνδεδεμένος footfetishguru

  • Μέγας ποδολάγνος
  • ****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 376
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 23
  • -Έλαβε: 12
Απ: "Εσενα δεν σου λεω καλη σαρακοστή γιατι για σεν
« Απάντηση #64 στις: Απριλίου 13, 2011, 12:59:55 πμ »
Επισης ενεργειες οπως ο νηπιοβαπτισμος,ειναι απαραδεκτες και παραβιαζουν την ελευθερια του ανθρωπου και οχι μονο!
Ετσι θελουν να σας μαντρωνουν απο νηπιακη ηλικια και να σας κανουν ατομα ενοχικα αυτοκτονικα και μιζερα με δηθεν αμαρτιες και αλλα μεσα μεσαιωνικης τρομοκρατιας.
Ετσι φυλακιζουν το πνευμα σας.

Μην πουμε για την <<αγια>> εμετικη,παρανοικη,αηδιαστικη γραφη τι γραφει μεσα.........

Ναι οι αγιοι...........

Οποιος ηταν <<καλος>> μισσεληνας η' <<καλος>> υβριστης και δολοφονος Ελληνων τον εκαναν <<αγιο>>!
 

Αποσυνδεδεμένος footlover81ath

  • *GF Pervert*
  • *****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 3073
    • Προφίλ
    • Διάφορες ποδοφωτογραφίες
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 431
  • -Έλαβε: 822
Απ: "Εσενα δεν σου λεω καλη σαρακοστή γιατι για σεν
« Απάντηση #65 στις: Απριλίου 13, 2011, 01:19:30 πμ »
Επισης ενεργειες οπως ο νηπιοβαπτισμος,ειναι απαραδεκτες και παραβιαζουν την ελευθερια του ανθρωπου και οχι μονο!
Ετσι θελουν να σας μαντρωνουν απο νηπιακη ηλικια και να σας κανουν ατομα ενοχικα αυτοκτονικα και μιζερα με δηθεν αμαρτιες και αλλα μεσα μεσαιωνικης τρομοκρατιας.
Ετσι φυλακιζουν το πνευμα σας.

Μην πουμε για την <<αγια>> εμετικη,παρανοικη,αηδιαστικη γραφη τι γραφει μεσα.........

Ναι οι αγιοι...........

Οποιος ηταν <<καλος>> μισσεληνας η' <<καλος>> υβριστης και δολοφονος Ελληνων τον εκαναν <<αγιο>>!
 

 Μην το παίρνεις μόνο όσον αφορά τον Ελληνισμό. Γενικά ήταν εναντίον της γνώσης και της ελεύθερης σκέψης. Δεν αφορούσε και δεν αφορά μόνο τους Έλληνες αυτή η κατάσταση...
Female feet are made for sucking!

"The human foot is a masterpiece of engineering and a work of art." ~ Leonardo da Vinci

http://www.imgspice.com/users/footloverhellas

Αποσυνδεδεμένος ffcrazy

  • *GF Pervert*
  • *****
  • Μηνύματα: 2677
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 36
  • -Έλαβε: 26
Καγκουρομαμώσαυρος εχω λιγο χρονο οποτε θελω να γυρισω στο πρωτο σου ποστ στο θεμα γιατι... γιατι καπως ετσι σκεφτομουνα και γω καποτε γιατι θελω να αφιερωνω μαρτυρικα τον χρονο μου στους αλλους, αρνουμαι να καταλαβω πως η κοινωνικη εξελιξη ειναι σταδιακη διαδικασια που ισως απαιτει και καταιγιστικη μετριοπαθεια?? ποιος ξερει αλλα αυτο ειναι εκτος θεματος...

Το οτι η θρησκεια επιτελεσε καποιο πολιτισμικο ρολο αρνουμαι να το σχολιασω σοβαρα, οταν συντελεσε στην παρακμη σχεδον ολων των τομεων του πολιτισμου, ακομα και αν δεχθουμε οτι προσεφερε ενα 10^-6 πολιτιστικα ειναι αμελητεο μπροστα στην καταστροφη που επεφερε για χιλιαδες χρονια. Περισσοτερο για ενα φοβισμενο καταλοιπο σεβασμου μου κανει.. Ειναι σαν να λες οτι ο καρκινος δεν ειναι τελειως κακος γιατι μπορει να το παθουνε και καποιοι βαναυσοι δικτατορες...

Στο πιο ουσιαστικο για μενα τωρα...  Αναλωνεις μια παραγραφο κατοπιν επιτιθεμενος στην επιστημη.. Σε κατι που απ τα γραφομενα σου καταλαβαινω οτι δεν το γνωριζεις.. Δεν γνωριζεις τι ειναι και πως λειτουργει και καλυπτεις αυτα τα κενα με οτι σε βολευει να πιστευεις (αρκετα θρησκευτικη νοοτροπια).

Παράθεση
στο φαύλο κύκλο που δημιουργείται με το σεβασμό των αποδεδειγμένων κανόνων της επιστήμης
Δεν υπαρχει ακριτος σεβασμος κανενος "κανονα" στην επιστημη και για αυτο συχνα τις αποκαλουμε θεωριες. Ακομα και η λεξη λοιπον θεωρια εμπεριεχει την βαθια αντιληψη της επιστημονικης κοινοτητας οτι τα παντα μπορουν να ανατραπουν αναλογα με τα δεδομενα. Δεν προκειται κιολας για κατι θεωρητικο που το γραφουμε στα καταστατικο για να υπαρχει αλλα για την συνηθη πρακτικη. Καθημερινα βγαινουν ερευνες που ακυρωνουν παλαιοτερες ερευνες η τη μεχρι τωρα αποδεκτη πρακτικη, γι αυτο και βγαινουν και συνεχεια νεες εκδοσεις των επιστημονικων βιβλιων, γι αυτο αλλαζουν συνεχεια τα guidelines.. κανενας σεβασμος σε παλιες θεωριες λοιπον δεν υπαρχει παρα μονο προκληση να τις καταρριψουμε οταν αυτο ειναι δυνατον


Παράθεση
και το επίσης αποδεδειγμένο "για κάθε κανόνα υπάρχει η εξαίρεση που τον επιβεβαιώνει"
για καθε? Δειξε μου την εξαιρεση στη θεωρια της βαρυτητας. Οταν λεμε ομως εξαιρεση που επιβεβαιωνει τον κανονα εννοουμε επιβεβαιωνει και οχι αμφισβητει. Κυριολεκτουμε δλδ. Ενα παραδειγμα ειναι οτι τα βακτηρια που εχουν κυτταρικο τοιχος θα επηρεαστουν απ τις β λακταμασες οι οποιες θα προσδεθουν σε καποιους υποδοχεις καταστρεφοντας εντελει την οργανωση του τοιχους τους, οταν λεμε λοιπον οτι καποια βακτηρια ειναι ανθεκτικα στις β λακταμασες δεν εννοουμε οτι η παραπανω διαδικασια δεν ισχυει αλλα οτι τα βακτηρια αυτα εχουν μεταλλαξει τους υποδοχεις τους πραγμα που αντιθετως επιβεβαιωνει και επεκτεινει την θεωρια της λειτουργιας αυτων των αντιβιοτικων.. Δεν προκειται περι αυθαιρετων και ασχετων εξαιρεσεων λοιπον αλλα για επιπλεον κομματια του παζλ που ερχονται και προστιθενται. Και θα προστιθενται διαρκως οσο θα ξεδιπλωνουμε ολο και πιο πολυ το νημα.


Παράθεση
Η ανθρώπινη γνώση διαμορφώνεται σε συγκεκριμένο χώρο και χρόνο κάθε φορά και είναι αποτέλεσμα βιωμάτων, εμπειριών μίας συγκεκριμένης κοινωνίας
Η γνωση δεν ειναι αποτελεσμα "βιωματων", η γνωση ειναι αποτελεσμα στοιχειων και λογικης αναλυσης. Αποτελεσμα βιωματων μπορει να ειναι η ανεπιβεβαιωτη θεωρια του καθενος, καμια σχεση δλδ.

Μετα χρησιμοποιεις τις αστοχες προβλεψεις οικονομολογων που επηρεαζονται απο χαοτικους παραγοντες (οπως η ψυχολογια των αγορων) για να αποδειξεις οτι η επιστημη χαρακτηριζεται απο τοπικοτητα! :wacko: Ακομα μπερδευεις την ιδεα με την επιστημονικη γνωση.. Σαφως και μια ιδεα που γεννηθηκε στην Κινα δεν μπορει να εχει εφαρμογη στην Ελλαδα αλλα η επιστημονικη γνωση που αποκτηθηκε στην Κινα μπορει (και εχει) πληρη εφαρμογη και στην Ελλαδα.. Παρανοησεις, λογικα αλματα, ολα σ ενα beautyfull mess..

Τοσο μπερδεμα ειχα να δω καιρο αλλα αυτο ειναι θετικο στοιχειο γιατι δειχνει μια εσωτερικη παλη και σκεπτομενο ατομο... απ την αλλη δειχνει και ελλειψη αποφασιστικοτητας καθοτι δεν εχεις ανακηρυξει εστω και προσωρινο νικητη στη παλη αυτη.. Μπορει το υφος μου να ειναι λιγο επιθετικο αλλα επι της ουσιας μονο επιθεση δεν ειναι καθοτι μου πηρε και καποια ωρα να απαντησω στα μισα απ αυτα που εγραψες..  :p :thumbsup1:

Αποσυνδεδεμένος Zaza

  • Μέγας ποδολάγνος
  • ****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 261
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 11
  • -Έλαβε: 8
+1 ff :crazy0: και μετά από τα (παραδόξως απολαυστικά) σεντονάκια ας χαλαρώσουμε με το πλέον κλασσικό του Carlin


Αποσυνδεδεμένος Καγκουρομαμώσαυρος

  • *GreekFoot Fanatic*
  • *****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 542
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 3
  • -Έλαβε: 6
Αγαπητέ γιατρέ μας, το ύφος σου δε μου φαίνεται επιθετικό, αλλά δασκαλίστικο και ναι, ομολογώ ότι αυτό με ενοχλεί! Είναι διαφορετικό πράγμα να συνομιλείς παραθέτοντας επιχειρήματα και διαφορετικό να χρησιμοποιείς ένα ύφος νουθεσίας και να εξάγεις συμπεράσματα του τύπου, "κάποτε σκεφτόμουν σαν εσένα", αλλά τώρα τι; Μεγάλωσες; Σοβάρεψες; Τέλος πάντων, το αντιπαρέρχομαι, γιατί μπορώ να είναι ιδέα μου (αυτό είναι από τα μειονεκτήματα του γραπτού λόγου, καθώς δεν έχεις οπτική και ακουστική επαφή με το συνομιλητή σου!).

Μπαίνω στην ουσία του πράγματος:




Καγκουρομαμώσαυρος εχω λιγο χρονο οποτε θελω να γυρισω στο πρωτο σου ποστ στο θεμα γιατι... γιατι καπως ετσι σκεφτομουνα και γω καποτε γιατι θελω να αφιερωνω μαρτυρικα τον χρονο μου στους αλλους, αρνουμαι να καταλαβω πως η κοινωνικη εξελιξη ειναι σταδιακη διαδικασια που ισως απαιτει και καταιγιστικη μετριοπαθεια?? ποιος ξερει αλλα αυτο ειναι εκτος θεματος...

Δεν είμαι καν σίγουρος ότι μετά από 10 αναγνώσεις κατάλαβα τι ακριβώς θέλεις να πεις, αλλά, αν σε βοηθά να στην περαιτέρω ανάλυση της σκέψης μου, θέλω να σου πω πως φρονώ ότι μία από τις μέγιστες υποχρεώσεις των ανθρώπων που είχαν την ευκαιρία και την ικανότητα να μορφωθούν είναι να μεταλαμπαδεύσουν τις όποιες γνώσεις τους σε αυτούς που δεν τα κατάφεραν ή δεν μπορούσαν! Όχι, δεν εννοώ να κάνεις εμένα, που δε σπούδασα ιατρική, γιατρό, αλλά να με βοηθήσεις να αντιληφθώ την αλήθεια που εσύ κατέχεις με το δικό μου όμως τρόπο ή καλύτερα με τον τρόπο που θα την καταλάβω, όχι με το δικό σου! (Τα παραδείγματα επιλέχθηκαν τυχαία!) Σίγουρα δε, κατά την άποψή μου, ο τρόπος αυτός δεν είναι το να με ειρωνευτείς για κάτι που δεν κατέχω! Μην ξεχνάς πως το ίδιο μπορώ να κάνω κι εγώ σε σενα για τη δική μου επιστήμη και ... και κάπου εκεί σταματά η προαγωγή του πνεύματος και αρχίζει η κατηφόρα...

Το οτι η θρησκεια επιτελεσε καποιο πολιτισμικο ρολο αρνουμαι να το σχολιασω σοβαρα, οταν συντελεσε στην παρακμη σχεδον ολων των τομεων του πολιτισμου, ακομα και αν δεχθουμε οτι προσεφερε ενα 10^-6 πολιτιστικα ειναι αμελητεο μπροστα στην καταστροφη που επεφερε για χιλιαδες χρονια. Περισσοτερο για ενα φοβισμενο καταλοιπο σεβασμου μου κανει.. Ειναι σαν να λες οτι ο καρκινος δεν ειναι τελειως κακος γιατι μπορει να το παθουνε και καποιοι βαναυσοι δικτατορες...

Στο πιο ουσιαστικο για μενα τωρα...  Αναλωνεις μια παραγραφο κατοπιν επιτιθεμενος στην επιστημη.. Σε κατι που απ τα γραφομενα σου καταλαβαινω οτι δεν το γνωριζεις.. Δεν γνωριζεις τι ειναι και πως λειτουργει και καλυπτεις αυτα τα κενα με οτι σε βολευει να πιστευεις (αρκετα θρησκευτικη νοοτροπια).

Ένα από τα βασικά προβλήματα των επιστημόνων των θετικών επιστημών είναι ότι στην πλειονότητά τους δεν αναγνωρίζουν κανενός άλλου είδους επιστήμη! Υπάρχουν και οι ανθρωπιστικές επιστήμες, οι οποίες είναι λιγότερο κανονιστικές και περισσότερο ανθρωποκεντρικές. Μία από αυτές είναι η ιστορία και φαντάζομαι ότι δεν υπάρχει αντίρρηση πως πρόκειται για επιστήμη! Λοιπόν, υπάρχουν αρκετοί τομείς της ανθρώπινης επιστήμης και τέχνης που αναπτύχθηκαν και στους πρώτους χριστιανικούς αιώνες, πριν επέλθει ο σκοταδιστικός Μεσαίωνας, αλλά και μετά από αυτόν! Πέφτεις στην ίδια λούμπα για την οποία έγραφα στην προηγούμενη δημοσίευσή μου, γενικεύεις και υπεραπλουστεύεις! Ο χριστιανισμός ως φιλοσοφικό ρεύμα, βοήθησε στην πρώτη φάση του τους ανθρώπους να απαλλαγούν από δεισιδαιμονίες και προκαταλήψεις του παρελθόντος και το έκανε όχι μόνο, επειδή το ήθελε, αλλά κυρίως επειδή το χρειαζόταν! Έπρεπε να βοηθήσει τους ανθρώπους στους οποίους απευθυνόταν να ανοίξουν το μυαλό τους και να απαλλαγούν από τους όποιους φόβους τους είχαν καλλιεργήσει στους αιώνες που προηγήθηκαν, ώστε να πιστέψουν σε κάτι καινούργιο! Φαντάζομαι πως όλοι γνωρίζουμε ότι για να επικρατήσει κάτι νέο, πρέπει να πολεμήσει και να ξεπεράσει το παλιό, ε; Να αποδείξει ότι προσφέρει κάτι ανώτερο! Χονδροειδώς θα σου πω ότι μέσα από μία διαδικασία που δεν την ήθελαν ούτε οι ίδιοι οι φορείς του, κατάφερε να απαλλάξει σταδιακά το δυτικό κόσμο από τη συνήθεια του εξανδραποδισμού (τουλάχιστον, όπως αυτή ίσχυε μέχρι τότε, καθώς πάντοτε υπήρξαν και πάντοτε θα υπάρχουν πλούσιοι και φτωχοί, δυνατοί και αδύναμοι)! Δεν το λες και λίγο... ιδιαίτερα -επιμένω-, αν σκεφτείς ότι υπάρχουν κείμενα των αποστόλων που υπερασπίζονται την ύπαρξή της και την αναγκαιότητά της για τη λειτουργία των κοινωνιών.

Δυστυχώς αναγκάζομαι να φαίνομαι ως απολογητής της χριστιανικής θρησκείας, αλλά δεν είμαι! Δε θέλω να είμαι, γιατί αντιλαμβάνομαι τους μηχανισμούς του πράγματος και δε με εκφράζουν, αυτό όμως δε σημαίνει ότι δεν αναγνωρίζω σε κάθε τι τα οφέλη που φέρει! Να σε ενημερώσω κάπου εδώ πως είμαι κι εγώ επιστήμονας και μάλιστα από το είδος των επιστημόνων που αναγκάζεται να εξασκεί καθημερινά την επιστήμη του και να τη φέρνει στα μέτρα αυτού στον οποίο προσπαθεί να την εξηγήσει, χωρίς όμως να ξεχνάω ότι πρέπει να τη διατηρήσω στο ύψος της και να την υπηρετώ πιστά! Συνεπώς η κατηγορία σου ότι δε γνωρίζω τι είναι επιστήμη και πώς λειτουργεί αυτή, προφανώς εκπορεύεται από τη λανθασμένη εντύπωση που σου έλεγα πριν... Υπάρχουν και οι ανθρωπιστικές επιστήμες φίλε μου! (Το ότι πιστεύω ό,τι με βολεύει και το φτιάχνω στα μέτρα μου, θεωρώ ότι σου ξέφυγε εν τη ρύμη του λόγου και το αντιπαρέρχομαι ασχολίαστο, καθώς είναι ιδιαίτερα προσβλητικό!).

Δεν υπαρχει ακριτος σεβασμος κανενος "κανονα" στην επιστημη και για αυτο συχνα τις αποκαλουμε θεωριες. Ακομα και η λεξη λοιπον θεωρια εμπεριεχει την βαθια αντιληψη της επιστημονικης κοινοτητας οτι τα παντα μπορουν να ανατραπουν αναλογα με τα δεδομενα. Δεν προκειται κιολας για κατι θεωρητικο που το γραφουμε στα καταστατικο για να υπαρχει αλλα για την συνηθη πρακτικη. Καθημερινα βγαινουν ερευνες που ακυρωνουν παλαιοτερες ερευνες η τη μεχρι τωρα αποδεκτη πρακτικη, γι αυτο και βγαινουν και συνεχεια νεες εκδοσεις των επιστημονικων βιβλιων, γι αυτο αλλαζουν συνεχεια τα guidelines.. κανενας σεβασμος σε παλιες θεωριες λοιπον δεν υπαρχει παρα μονο προκληση να τις καταρριψουμε οταν αυτο ειναι δυνατον

για καθε? Δειξε μου την εξαιρεση στη θεωρια της βαρυτητας. Οταν λεμε ομως εξαιρεση που επιβεβαιωνει τον κανονα εννοουμε επιβεβαιωνει και οχι αμφισβητει. Κυριολεκτουμε δλδ. Ενα παραδειγμα ειναι οτι τα βακτηρια που εχουν κυτταρικο τοιχος θα επηρεαστουν απ τις β λακταμασες οι οποιες θα προσδεθουν σε καποιους υποδοχεις καταστρεφοντας εντελει την οργανωση του τοιχους τους, οταν λεμε λοιπον οτι καποια βακτηρια ειναι ανθεκτικα στις β λακταμασες δεν εννοουμε οτι η παραπανω διαδικασια δεν ισχυει αλλα οτι τα βακτηρια αυτα εχουν μεταλλαξει τους υποδοχεις τους πραγμα που αντιθετως επιβεβαιωνει και επεκτεινει την θεωρια της λειτουργιας αυτων των αντιβιοτικων.. Δεν προκειται περι αυθαιρετων και ασχετων εξαιρεσεων λοιπον αλλα για επιπλεον κομματια του παζλ που ερχονται και προστιθενται. Και θα προστιθενται διαρκως οσο θα ξεδιπλωνουμε ολο και πιο πολυ το νημα.

Πρόσεξε τώρα να καταλάβεις τι εννοώ, γιατί σ' αυτές τις δύο παραγράφους σου ακριβώς βρίσκεται ο λόγος της διαφωνίας μας! Κατ' αρχάς πρέπει εδώ να μιλάμε χωριστά για τις θετικές και για τις ανθρωπιστικές επιστήμες, διότι οι μεν πρώτες εκφράζουν τη δυναμική τους και μεταβάλλονται μέσα σε εργαστήρια είτε είναι χτισμένα από τούβλα είτε από τα κόκαλα που αποτελούν το κρανίο προικισμένων ανθρώπων, οι δε δεύτερες μεταβάλλονται καθημερινά όπου πατάει ανθρώπινο πόδι ανά τον πλανήτη. Παρόλα αυτά είναι ακριβώς αυτό το ευμετάβλητό τους που τις καθιστά επικίνδυνες, εάν τις χρησιμοποιήσουμε ως αποκλειστικούς μπούσουλες προόδου της ανθρωπότητας γενικά. Διότι φίλε μου, εσύ μπορεί να ανακαλύψεις αύριο το φάρμακο κατά κάποιου είδους καρκίνου (απλουστευτικό παράδειγμα) και να σώσεις εκατομμύρια ζωές από το θάνατο, αυτό όμως δε σημαίνει ότι τους δίνεις το ευ ζην (να που εμπλέκω και ένα από τα βασικότερα θεωρήματα του αρχαιοελληνικού κόσμου), αλλά το ζην. Οι άνθρωποι αυτοί που θα επιβιώσουν μίας τόσο μεγάλης συμφοράς θα πρέπει να προστρέξουν κάπου αλλού, ώστε να βρουν και αυτό το ευ. Πού θα είναι αυτό το κάπου αλλού; Δεν είμαι εγώ αυτός που θα το πει! Προσωπικά θα επέλεγα (αν μπορώ να κάνω κάποια υπόθεση) να διαβάζω περισσότερο αυτά που μου αρέσουν και να ταξιδεύω περισσότερο, άλλος μπορεί να επέλεγε να πηγαίνει κάθε Κυριακή στην εκκλησία ή γήπεδο, θέμα δικό του! Η επιστήμη λοιπόν, όποιου είδους, μπορεί να κρατήσει το χέρι του ανθρώπου μέχρι ένα σημείο, από εκείνο και πέρα τον αφήνει, γιατί δεν μπορεί να τον ακολουθήσει και ο καθένας μας επιλέγει το δρόμο του! Γι' αυτό σου λέω ότι δεν αρκεί από μόνη της και άρα είναι περισσότερο επιβλαβής, παρά ωφέλιμη η θεοποίησή της και η πεποίθηση ότι αυτή είναι παντοδύναμη! Στη φύση (και το ξέρεις καλύτερα από εμένα) δεν υπάρχει παντοδυναμία, δεν υπάρχει πανάκεια!

Αντιστρέφω δε το παράδειγμα της βαρύτητας που έφερες και σε ρωτώ το εξής: Πριν αυτό το διαολεμένο μήλο πέσει στο κεφάλι του Νεύτωνα (και προστεθεί ένα ολόκληρο κεφάλαιο φυσικής στα σχολικά βιβλία  :p ), υπήρχε η βαρύτητα; Φυσικά και υπήρχε! Τη γνωρίζαμε; Όχι! Συνεπώς ποιος μπορεί να αποκλείσει ότι κάποια στιγμή θα βρεθεί και εξαίρεσή της; Με ρώτησες να σου την πω εγώ, φυσικά και δεν μπορώ, γιατί δεν είμαι φυσικός, αλλά και να ήμουν, δεν θα είχα το διανοητικό εύρος του Νεύτωνα, για να το κάνω!

Η γνωση δεν ειναι αποτελεσμα "βιωματων", η γνωση ειναι αποτελεσμα στοιχειων και λογικης αναλυσης. Αποτελεσμα βιωματων μπορει να ειναι η ανεπιβεβαιωτη θεωρια του καθενος, καμια σχεση δλδ.

Διαφωνώ καθέτως, καθώς τόσο τα στοιχεία, όσο και η δυνατότητα χρήσης του λογικού και η αναλυτική ικανότητα προς παραγωγή συγκεκριμένων αποτελεσμάτων είναι αντικείμενα διδασκαλίας, η δε διδασκαλία είναι η μεταφορά της συσσωρευμένης γνώσης. Νομίζω όμως ότι αυτή η συζήτηση είναι πολύ θεωρητική, για να την κάνουμε εδώ!



Μετα χρησιμοποιεις τις αστοχες προβλεψεις οικονομολογων που επηρεαζονται απο χαοτικους παραγοντες (οπως η ψυχολογια των αγορων) για να αποδειξεις οτι η επιστημη χαρακτηριζεται απο τοπικοτητα! :wacko: Ακομα μπερδευεις την ιδεα με την επιστημονικη γνωση.. Σαφως και μια ιδεα που γεννηθηκε στην Κινα δεν μπορει να εχει εφαρμογη στην Ελλαδα αλλα η επιστημονικη γνωση που αποκτηθηκε στην Κινα μπορει (και εχει) πληρη εφαρμογη και στην Ελλαδα.. Παρανοησεις, λογικα αλματα, ολα σ ενα beautyfull mess..

Κατ' αρχάς σε ευχαριστώ που χαρακτηρίζεις όμορφο το μπέρδεμά μου, αλλά... έχω να επαναλάβω ακριβώς ό,τι είπα και πιο πάνω! Μα και η οικονομία είναι πεδίο επιστημονικής μελέτης, συνεπώς, αν οι επιστήμονες που τη μελετούν καταλήγουν ότι υπάρχει αυτό που ορίζεται ως ψυχολογία των αγορών, προφανώς θα πρέπει να τους αναγνωρίσουμε ότι το έκαναν βάσει κάποιων στοιχείων που είχαν και κατόπιν λογικής ανάλυσης αυτών! Έτσι δεν είναι;  :)

Ξέρεις οι θεωρίες, ακόμη και αυτές των θετικών επιστημών, ξεκινούν από ιδέες! Αν ο Gobel δεν είχε ξυπνήσει ένα πρωί με την πρεμούρα πόσο μεγάλος μπορεί να είναι ο 43ος αριθμός μίας ακολουθίας, δε θα υπήρχε σήμερα η γνωστή ακολουθία του, η οποία βοήθησε, ως μαθηματικό "παιχνίδι", στην ανάπτυξη συγκεκριμένων εφαρμογών! Ομοίως, αν του Γαλιλαίου δεν του είχε καρφωθεί η ιδέα να βρει, γιατί σταματάει να βλέπει ένα πλοίο που φεύγει στη θάλασσα από κάποιο σημείο και μετά, σήμερα θα νομίζαμε ακόμη ότι ο ήλιος είναι ένα κερί που ανάβει κάθε πρωί ο Θεός... Μα όλα ξεκινούν από ιδέες φίλε μου! Όλα! Ιδέες ανθρώπων που έχουν τη δύναμη να τις ανυψώσουν σε θεωρίες!

Τοσο μπερδεμα ειχα να δω καιρο αλλα αυτο ειναι θετικο στοιχειο γιατι δειχνει μια εσωτερικη παλη και σκεπτομενο ατομο... απ την αλλη δειχνει και ελλειψη αποφασιστικοτητας καθοτι δεν εχεις ανακηρυξει εστω και προσωρινο νικητη στη παλη αυτη..

Θερμή παράκληση, μην προσπαθείς να με ψυχαναλύσεις! Δεν το κάνω σε σενα όχι γιατί δεν μπορώ, αλλά γιατί δε θεωρώ τον εαυτό μου ανώτερό σου, ώστε να μπω σε αυτήν τη διαδικασία! Μου αρκεί απλώς να διαβάζω τις απόψεις σου και να ασχολούμαι με αυτές... Δέξου απλά ότι μπορεί να υπάρχουν και άνθρωποι που σκέφτονται με διαφορετικό τρόπο! Εξάλλου η ίδια η αλήθεια είναι έννοια τόσο εύπλαστη! Πέραν δε τούτου, πόσο γνωριζόμαστε από εδώ μέσα, ώστε να εξάγουμε ασφαλή συμπεράσματα ο ένας για τον άλλο;


Μπορει το υφος μου να ειναι λιγο επιθετικο αλλα επι της ουσιας μονο επιθεση δεν ειναι καθοτι μου πηρε και καποια ωρα να απαντησω στα μισα απ αυτα που εγραψες..  :p :thumbsup1:
Σου είπα ήδη τι με ενόχλησε στο ύφος σου! Κατά τ' άλλα ο διάλογος με σοβαρά επιχειρήματα είναι πάντοτε ευπρόσδεκτος! Εξάλλου γι' αυτό συνομιλώ μαζί σου αφιερώνοντας ώρα στο γράψιμο και όχι με το τζιμάνι που με αποκάλεσε ανόητο, επειδή του το είπε η Προμηθέας Δεσμώτης ή όπως τέλος πάντων λέγεται η κατά τ' άλλα συμπαθέστατη κυρία!


ΥΓ Μπορεί να ακουστεί ελιτίστικο ή κοινωνικά ρατσιστικό, αλλά όσο η ιατρική δεν ανακαλύπτει τι είναι αυτό που φέρνει κάποιον στην ψυχική εκείνη διάθεση και στη φυσική τόλμη να κλέψει κάτι που βρίσκεται στην κατοχή μου, ώστε να το μεταβιβάσει στην εγκληματολογία και να βρεθεί το "φάρμακο", δε με χαλάει να μην το κάνει, επειδή φοβάται ότι θα καεί στην κόλαση και ας ξέρω εγώ ότι αυτή δεν υπάρχει! (Θερμή παράκληση: Μην προσπαθήσετε να απαντήσετε στο υστερόγραφο, αν δεν μπείτε στη διαδικασία να καταλάβετε τι ακριβώς εννοώ!).
Αφού γαμάς όσο λες, πώς γίνεται να είσαι τόσο μαλάκας;;;;;

Αποσυνδεδεμένος PJ

  • Global Moderator
  • *
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 2837
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 120
  • -Έλαβε: 51
Διάβασα λιγο την αρχή. Seems promising post...αλλά δεν εχω αντοχές για μαραθώνιο
κατάρατος ής

Αποσυνδεδεμένος strangefuck

  • *GreekFoot Fanatic*
  • *****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 997
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 134
  • -Έλαβε: 40
Αγαπητέ γιατρέ λυπάμαι που στο λέω, αλλά είναι εμφανέστατη η προσπάθειά σου να αποδειχθείς εξυπνότερος και περισσότερο βαθυστόχαστος από τους υπόλοιπους. Στην προσπάθειά σου δε αυτή, πετάς κατά καιρούς τρελά ευφυολογήματα όπως το σχετικό με την ορολογία - έννοια της "γνώσης". Ναι, σαφώς "γνώση" είναι αυτό που γράφεις εσύ, οπωσδήποτε όμως και αυτό που ανέφερε ο καγκουρ.....σαυρος

Έχε υπόψη σου αγαπητέ (και αυτό μας αφορά όλους μας) ότι πραγματικό επίπεδο και μόρφωση δεν έχει αυτός που κατορθώνει έστω φαινομενικά να πείσει περί της ορθότητας των επιχειρημάτων του, αλλά αυτός που σέβεται όλες τις απόψεις όσο και αν διαφωνεί με αυτές. Θα μου πεις  "μα από που προκύπτει ότι εγώ δε σέβομαι κλπ κλπ". Μην κοροιδευόμαστε, προσπαθείς μανιωδώς, μεταμφιεσμένος πίσω από μειλίχια γραφή, να ακυρώσεις τον κ....σαυρο.


Το απολύτως ευνόητο - αυτονόητο ουσιαστικά-  είναι ότι ο καθένας μπορεί να πιστεύει ή να μην πιστεύει σε ό,τι θέλει. Το να προσβάλλουμε όμως άμεσα ή έμμεσα τα πιστεύω των άλλων, το μόνο που δείχνει έιναι χαμηλό επίπεδο και έλλειψη μόρφωσης, πρωτίστως κοινωνικής και ηθικής. Η τελευταία μου φράση δεν έχει αποκλειστικό αποδέκτη σε σένα, αλλά όλους μας.

Περαιτέρω, νομίζω ότι όλοι αντιλαμβάνονται το πόσο άτοπο είναι να διαφωνούμε για θέματα που άπτονται των απολύτως εσώτερων σκέψεων και πεποιθήσεων του κάθε ανθρώπου, σε ένα forum σεξουαλικού προσανατολισμού.  Ναι, βεβαίως υπάρχει "χώρος" για γενική συζήτηση, αλλά όταν αυτό γίνεται αφορμή για υβριστικές επιθέσεις (δεν αναφέρομαι στα δικά σου post) στα πιστεύω μερίδας του forum, νομίζω ότι αποκαλύπτεται η πρόθεση κάποιων να βγάλουν το άχτι τους για προσωπικους τους λόγους που δε θα αναφέρω, αλλά οι περισσότεροι υποψιαζόμαστε.

Τέλος πάντων φιλαράκια είμαστε όλοι, ας τελειώνουμε εδώ. Νομίζω παρατράβηξε.

Αποσυνδεδεμένος ffcrazy

  • *GF Pervert*
  • *****
  • Μηνύματα: 2677
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 36
  • -Έλαβε: 26
strangefuck να διαχωρισουμε λιγακι την επιθετικοτητα απεναντι στο ατομο και την επιθετικοτητα απεναντι στην ιδεα που εκφραζει καποιος. Ναι απεναντι σε συγκεκριμενες ιδεες που εξεφρασε ο κγσ ειμαι επιθετικος και προσπαθω να τις ακυρωσω.. Ο λογος ειναι οτι δεν πιστευω οτι ολες οι αποψεις πρεπει να χαιρουν σεβασμου οπως εσυ. Δεν γινεται να ακουω οτι στην επιστημη εχουμε "θεσφατα" και να το σεβομαι. Ειναι απλα λαθος. Σημειο πολιτισμου και προοδου για μενα λοιπον ειναι οχι να σεβεσαι την καθε αποψη αλλα να μπορεις να της επιτιθεσαι.

Απ την αλλη αν με ηξερες και προσωπικα θα ηξερες οτι συμπαθω σχεδον ολους τους ανθρωπους και γι αυτο και η προσπαθεια μου να συσχετιστω με τον κγσ λεγωντας του οτι ετσι σκεφτομουνα και εγω σ αυτο το θεμα που εκληφθηκε ως προσπαθεια να τον υποβιβασω. Απεναντι στον ανθρωπο πισω απ το κειμενο δεν εχω κανενα προβλημα. Επισης δεν καταλαβαινω γιατι θιγεται καποιος αν ακουει μια αποψη για την ψυχοσυνθεση του εστω και απλα βασισμενη σ ενα κειμενο.. Εμενα προσωπικα οποιαδηποτε κριτικη την βλεπω ως δωρο απ τον αλλον και κοιταω αν εχει καποια λογικη βαση.. περιεργο.. ακομα και την κριτικη αυτη σε σχεση με το μπερδεμα λοιπον με καλη προθεση την εκανα γιατι εχω στο μυαλο μου οτι αποτελει δωρο προς τον αλλον και οχι προσβολη.
Για την κριτικη που μου εκανες εσυ οτι προσπαθω να αποδειξω οτι ειμαι πιο εξυπνος σιγουρα δεν ισχυει γιατι αλλιως θα υποβιβαζα και τον εαυτο μου λεγοντας ουσιαστικα οτι οταν και γω δεν σκεφτομουνα με τον τροπο που σκεφτομαι τωρα δεν ημουν εξυπνος! Το νοητικο τριπακι στο οποιο μπαινουμε πολλες φορες σ αυτα τα θεματα εχω καταλαβει οτι δεν εχει να κανει τοσο με το ποσο εξυπνος εισαι

Παράθεση
Το απολύτως ευνόητο - αυτονόητο ουσιαστικά-  είναι ότι ο καθένας μπορεί να πιστεύει ή να μην πιστεύει σε ό,τι θέλει
Επισης ειναι αυτονοητο να προσπαθεις να εξαλειψεις την πιστη απο το περιβαλλον σου και να την αντικαταστησεις με τη λογικη σκεψη. Γιατι η πιστη ειναι πολυπλευρη, σημερα πιστευει στο ταδε, αυριο στον ταδε πολιτικο, αυριο στο ταδε κινημα, παραμεθαυριο στο οτι αν σε ανατιναξει θα παει στο παραδεισο.. Η μορφωση, η κοινωνια αλλα και ηθικη οφειλουν να ειναι σε ανοιχτη αντιπαραθεση με τη πιστη

Γενικα για το φιλαρακια ειμαστε ολοι συμφωνω στο 100% και ελπιζω πλεον να γινεται κατανοητο οτι η επιθετικοτητα στην αποψη του αλλου δεν σημαινει και επιθετικοτητα στο ιδιο το ατομο.. Επειδη λοιπον ειναι ευχαριστο να αντιπαραθετεις αποψεις με φιλαρακια θα κοιταξω να βρω χρονο το βραδυ η αυριο να απαντησω και επι της ουσιας στον κγσ   :)

Αποσυνδεδεμένος cockroach2

  • *GF Pervert*
  • *****
  • CRUSHED
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 2091
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 481
  • -Έλαβε: 118
Απ: "Εσενα δεν σου λεω καλη σαρακοστή γιατι για σεν
« Απάντηση #72 στις: Απριλίου 15, 2011, 07:03:05 μμ »

Το απολύτως ευνόητο - αυτονόητο ουσιαστικά-  είναι ότι ο καθένας μπορεί να πιστεύει ή να μην πιστεύει σε ό,τι θέλει.

To σημαντικο ειναι οτι οταν πιστευει καποιος κατι να το υποστηριζει με λογικα επιχειρηματα. Μετα να ερχεται ο αλλος που διαφωνει να του λεει τα δικα του λογικα επιχειρηματα (που ισως δεν ειχε σκεφτει ο αλλος) και να καταληγουν σε κατι. Αλλιως δεν εχει καποια αξια ο διαλογος, ειναι σαν παιζουμε τη κολοκυθια...
Είμαι των (κατω) άκρων

Αποσυνδεδεμένος strangefuck

  • *GreekFoot Fanatic*
  • *****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 997
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 134
  • -Έλαβε: 40
φιλέ (το εννοώ) ffcrazy ,νομίζω πως για άλλη μια φορά  κάποια από αυτά που έγραψες σε αφήνουν τραγικά εκτεθειμένο και προδίδουν (όσο και αν αντιμάχεσαι τις θρησκείες)"μεσσιανικές" ανησυχίες και ναρκισσιστικές τάσεις εκ μέρους σου. Δε θα σχολιάσω αναλυτικά.

Είμαι σίγουρος ότι είσαι θετικός άνθρωπος και ενδιαφέρον στη συναστροφή. Οπωσδήποτε δε αξιόλογος. Έχεις τα ελαττώματα σου, όπως και εγώ, όπως όλοι μας.

Τέλος εύχομαι καλή δύναμη σε σένα και τον Καγκουρομαμώσαυρος γιατί απ' ότι φαίνετια έχετε μακρύ δρόμο μπροστά σας.  ;D

Αποσυνδεδεμένος Eccentric - HolyFuck

  • *GF Pervert*
  • *****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 1323
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 363
  • -Έλαβε: 28
ΠΩΣ μου ξεφυγε τετοιο θρεντ? anyway...  ;D

Ενα κλιπακι απο το TED, σχετικα με την ολοενα και αυξανομενη αρνηση για την επιστημη - the danger of science denial.
Δεν ειναι ακριβως για αθεϊσμο με την κλασσικη εννοια, τον αγγιζει ομως, ως πολυ. 

http://www.ted.com/talks/lang/eng/michael_specter_the_danger_of_science_denial.html

"...everybody's entitled to their opinion, even to their opinion about progress. But do you know to what you are not entitled to? You are not entitled to your own facts... Sorry, you are not."

 
« Τελευταία τροποποίηση: Απριλίου 15, 2011, 09:33:38 μμ από Eccentric - HolyFuck »
Mistake Not My Current State Of Joshing Gentle Peevishness For The Awesome And Terrible Majesty Of The Towering Seas Of Ire That Are Themselves The Milquetoast Shallows Fringing My Vast Oceans Of Wrath