Ξέχασες το κωδικό; Κάνε εγγραφή!



Αποστολέας Θέμα: Η Επανάσταση της Καλοσύνης  (Αναγνώστηκε 6522 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος petechiae

  • *GreekFoot Fanatic*
  • *****
  • Twisted Sister
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Μηνύματα: 777
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 1
  • -Έλαβε: 4
Απ: Η Επανάσταση της Καλοσύνης
« Απάντηση #15 στις: Μαΐου 25, 2011, 11:26:54 μμ »
Δε νομίζω οτι τους παίρνει μετά το σημερινό :p
When someone comes to eat me alive, well i like to see their teeth!!!

Αποσυνδεδεμένος Καγκουρομαμώσαυρος

  • *GreekFoot Fanatic*
  • *****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 542
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 3
  • -Έλαβε: 6
Απ: Η Επανάσταση της Καλοσύνης
« Απάντηση #16 στις: Μαΐου 25, 2011, 11:28:57 μμ »
Άψογα! Θα σας τους στείλουμε για μετεκπαίδευση λοιπόν...  :p  :lol: :lol: :lol:


Μπάτσε-λορ ρε αδερφέ...  :lol: :lol: :lol: :lol:
Αφού γαμάς όσο λες, πώς γίνεται να είσαι τόσο μαλάκας;;;;;

Αποσυνδεδεμένος petechiae

  • *GreekFoot Fanatic*
  • *****
  • Twisted Sister
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Μηνύματα: 777
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 1
  • -Έλαβε: 4
Απ: Η Επανάσταση της Καλοσύνης
« Απάντηση #17 στις: Μαΐου 25, 2011, 11:32:50 μμ »
Εξαφανίστε τα μικρόφωνα...είναι μια καλή αρχή. Να ξέρεις πως τα μικρόφωνα  τραβάνε πολιτικούς και τοπικούς άρχοντες.
When someone comes to eat me alive, well i like to see their teeth!!!

Αποσυνδεδεμένος Καγκουρομαμώσαυρος

  • *GreekFoot Fanatic*
  • *****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 542
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 3
  • -Έλαβε: 6
Απ: Η Επανάσταση της Καλοσύνης
« Απάντηση #18 στις: Μαΐου 25, 2011, 11:38:03 μμ »
Το κάναμε... αλλά είχαν τηλεβόες οι... βόες...  :lol: :lol: :lol:


Τέλος πάντων, ελπίζω σε κάτι καλύτερο αύριο...


(Οι τοπικοί άρχοντες δεν είναι πολιτικοί;  :p)
Αφού γαμάς όσο λες, πώς γίνεται να είσαι τόσο μαλάκας;;;;;

Αποσυνδεδεμένος petechiae

  • *GreekFoot Fanatic*
  • *****
  • Twisted Sister
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Μηνύματα: 777
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 1
  • -Έλαβε: 4
Απ: Η Επανάσταση της Καλοσύνης
« Απάντηση #19 στις: Μαΐου 25, 2011, 11:39:50 μμ »
Όχι απαραίτητα :)
When someone comes to eat me alive, well i like to see their teeth!!!

Αποσυνδεδεμένος Καγκουρομαμώσαυρος

  • *GreekFoot Fanatic*
  • *****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 542
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 3
  • -Έλαβε: 6
Απ: Η Επανάσταση της Καλοσύνης
« Απάντηση #20 στις: Μαΐου 25, 2011, 11:43:49 μμ »
Συνδικαλισταί;  :thinking:
Αφού γαμάς όσο λες, πώς γίνεται να είσαι τόσο μαλάκας;;;;;

Αποσυνδεδεμένος Passenger

  • Μέγας ποδολάγνος
  • ****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 276
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 16
  • -Έλαβε: 20
Απ: Η Επανάσταση της Καλοσύνης
« Απάντηση #21 στις: Μαΐου 26, 2011, 01:10:31 πμ »
Εγώ πάλι αναρωτιέμαι...θα αλλάξεις τον κόσμο με την αγάπη; Θα βαρέσεις τα ΜΑΤ με ανθοδέσμες και θα σπάσεις τις τράπεζες με ποιήματα; Οι άλλοι σήμερα κάνανε διαμαρτυρία επειδή τους ειδοποίησαν τα blogs ότι αγανάκτησαν; Και κατεβήκατε, χέρι-χέρι, να διαμαρτυρηθείτε, χωρίς να ξέρετε τι ζητάτε, οι χριστιανοφασίστες αγκαζέ με τους γιαλαντζί αριστερούς να πείτε "Κάτω οι αυτοί", αλλά "Πάνω οι ποιοι" ρε μάγκες; Έχετε θέσεις-πόσο μάλλον κοινές; Ή πάτε όλοι, έγια μόλα έγια λέσα επειδή σας είπε το Ράδιο Αρβύλα ότι όλοι είναι σάπιοι και φωνάζετε να φύγουν οι κλέφτες, χωρίς να έχετε δική σας ιδεολογία;

Προσοχή. Μιλάω για ιδεολογία, μη μου αρχίσετε τα γνωστά περί κομματικών και συντεχνιών.

Εγώ αυτό που ήθελα να πω με την απάντηση μου είναι ότι οι καλοσύνες δεν άλλαξαν ποτέ τίποτα. Αν θέλετε(-ουμε) πραγματικά να αλλάξει κάτι, πρέπει να αλλάξει ο εαυτός μας. Να μορφωθούμε-πραγματικά όμως, όχι από τα πανεπιστήμια τους. Εχθρός υπάρχει και είναι ταξικός-και δεν είναι μόνο οι κοινοβουλευτική εκπρόσωποι του αυτοί που μας φταίνε. Το μίσος υπάρχει και είναι ταξικό. Το θέμα είναι...

...βλέπουμε/βλέπετε τον ίδιο εχθρό;
As our convoy melts together, we sail the flesh as the apple becomes irresistible

Αποσυνδεδεμένος Otacon

  • *GreekFoot Fanatic*
  • *****
  • Anima Sana In Corpore Sano
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 987
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 59
  • -Έλαβε: 70
Απ: Η Επανάσταση της Καλοσύνης
« Απάντηση #22 στις: Μαΐου 26, 2011, 01:28:48 πμ »
Kαι εγώ κυρίες και κύριοι κατέβηκα κάτω στην διαμαρτυρία που πήρε μέρος στην Κόρινθο, είχε και μουσική ότι καλύτερο και θα συνεχιστεί και αύριο όπου πάλι θα παρευρεθώ και όχι να κάθομαι πλέον μέσα. Όσο πάρει βρε αδερφέ.

Αποσυνδεδεμένος Καγκουρομαμώσαυρος

  • *GreekFoot Fanatic*
  • *****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 542
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 3
  • -Έλαβε: 6
Απ: Η Επανάσταση της Καλοσύνης
« Απάντηση #23 στις: Μαΐου 26, 2011, 10:18:39 πμ »
Εγώ πάλι αναρωτιέμαι...θα αλλάξεις τον κόσμο με την αγάπη; Θα βαρέσεις τα ΜΑΤ με ανθοδέσμες και θα σπάσεις τις τράπεζες με ποιήματα;

Γιατί αγαπητέ; Τον έχεις αλλάξει εσύ με το μίσος;

Πρόσεξε, δεν αρνούμαι ότι είναι απαραίτητο προστάδιο της αλλαγής τις περισσότερες φορές η βία, αλλά όχι ότι μας έχει οδηγήσει σε κάποιον όμορφο κόσμο, αγγελικά πλασμένο... Ε; Τέλος πάντων... θεωρητικολογίες... Γιατί, όπως θα πρόσεξες χθες ματ και διαδηλωτές ήταν δίπλα, δίπλα και δεν άνοιξε ρουθούνι... Δε νομίζω ότι από πλευράς νοήματος και δηλώσεως προθέσεων οι χθεσινές συγκεντρώσεις υστερούσαν σε κάτι, έτσι δεν είναι; Ίσως να μην μπορείς να το αντιληφθείς, αλλά οι χθεσινές ειρηνικές 20.000 μπροστά στη Βουλή ήτα πολύ πιο απειλητικές γι' αυτούς από 200 παιδάκια που βγάζουν την οργή τους σπάζοντας και διώχνουν τον κόσμο από το δρόμο...


Οι άλλοι σήμερα κάνανε διαμαρτυρία επειδή τους ειδοποίησαν τα blogs ότι αγανάκτησαν; Και κατεβήκατε, χέρι-χέρι, να διαμαρτυρηθείτε, χωρίς να ξέρετε τι ζητάτε, οι χριστιανοφασίστες αγκαζέ με τους γιαλαντζί αριστερούς να πείτε "Κάτω οι αυτοί", αλλά "Πάνω οι ποιοι" ρε μάγκες; Έχετε θέσεις-πόσο μάλλον κοινές; Ή πάτε όλοι, έγια μόλα έγια λέσα επειδή σας είπε το Ράδιο Αρβύλα ότι όλοι είναι σάπιοι και φωνάζετε να φύγουν οι κλέφτες, χωρίς να έχετε δική σας ιδεολογία;

Προσοχή. Μιλάω για ιδεολογία, μη μου αρχίσετε τα γνωστά περί κομματικών και συντεχνιών.

Όχι φίλε, οι άλλοι χθες έκαναν διαμαρτυρία, επειδή τους ειδοποίησαν τα blogs ότι μπορούν να την κάνουν χωρίς να καπελωθούν από κανέναν κερατά, ο οποίος τους μετρά σαν κουκιά και συγχρόνως χωρίς να αμαυρωθεί όλη τους η προσπάθεια από 300, 400 τσακάλια τα οποία έχουν πιεσθεί ότι επαναστατούν, επειδή σπάζουν τις ασφαλισμένες βιτρίνες τραπεζών...! Κατέβηκαν, επειδή διαπίστωσαν ότι μπορούν να το κάνουν με τα παιδιά τους στα οποία και δίδαξαν ότι μπορούν να αντιδρούν μαζικά χωρίς να χρωματίζονται! Εάν εσύ δεν μπορείς να το αντιληφθείς αυτό, προφανώς δε θα μπορείς να καταλάβεις ούτε και ότι φράσεις όπως "χριστιανοφασίστες", "αριστεροί", "δεξιοί" κλπ ανήκουν στο παρελθόν! Καινούργια πράγματα πρέπει και θα γεννηθούν από αυτήν την κρίση και νομοτελειακά θα γεννηθούν, αν δεν μπορείς να ξεκολλήσεις από τα παλιά, απλώς μένεις πίσω!

"Πάνω κανείς" ακόμη! Πρώτα να καθαρίσουμε και μετά θα προκύψει το νέο, αλλά... επειδή εσύ έχεις ιδεολογία και από το λόγο σου φαίνεται να ξέρεις ποιος πρέπει να είναι επάνω, πες μας! Είμαστε (ή καλύτερα ας μιλήσω για μενα), είμαι απολύτως ανοιχτός σε νέες ιδέες οι οποίες θα με συναρπάσουν και θα με πείσουν...



Εγώ αυτό που ήθελα να πω με την απάντηση μου είναι ότι οι καλοσύνες δεν άλλαξαν ποτέ τίποτα. Αν θέλετε(-ουμε) πραγματικά να αλλάξει κάτι, πρέπει να αλλάξει ο εαυτός μας. Να μορφωθούμε-πραγματικά όμως, όχι από τα πανεπιστήμια τους. Εχθρός υπάρχει και είναι ταξικός-και δεν είναι μόνο οι κοινοβουλευτική εκπρόσωποι του αυτοί που μας φταίνε. Το μίσος υπάρχει και είναι ταξικό. Το θέμα είναι...

...βλέπουμε/βλέπετε τον ίδιο εχθρό;

Κατ' αρχάς φαντάζομαι ότι έχεις αντιληφθεί ότι πολλά από τα παιδιά εδώ μέσα δεν έμειναν "στη μόρφωση των δικών του πανεπιστημίων"! Η μόρφωση όμως αυτή δεν (πρέπει να) είναι μονόπατη! Πρέπει να είναι αμφίπλευρη, να ρουφάει γνώσεις από παντού! Με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο στο ότι η πρώτη επανάσταση πρέπει να γίνει μέσα μας, να φτιάξει ο καθένας τον εαυτό του!

Όσο για την καλοσύνη, δε νομίζω ότι δοκιμάστηκε ποτέ, για να δούμε, αν έχει τη δύναμη να αλλάξει πράγματα... Δεν ξέρω βέβαια, αν είναι εφικτό και να δοκιμαστεί! Εξάλλου, όπως είπα δεν υιοθετώ απόλυτα το κείμενο που παρέθεσα! Τροφή για σκέψη και συζήτηση ήταν!

Αγαπητέ, εσύ που (απ' όσο αντιλαμβάνομαι από τα γραφόμενά σου) είσαι στο δρόμο πολύ καιρό πριν, δε θα έπρεπε να βλέπεις με χαρά την αφύπνιση του μέσου αστού; Το γεγονός ότι ξεπέρασε το "πού θα παρκάρω;" και κατέβηκε στο σύνταγμα; Δε θα έπρεπε να σε ευχαριστεί το γεγονός ότι κατέβασαν οι γονείς τα παιδιά τους στο δρόμο, με ό,τι κι αν μπορεί να σημαίνει αυτό για τη διαπαιδαγώγηση της γενιάς που έρχεται; Δε θα έπρεπε να βλέπεις θετικά τη σημείωση της pet ότι συζήτησαν χωρίς μικρόφωνα και κορόνες; Υπάρχει καλύτερο μέρος, για να γίνουν οι ζυμώσεις της αλλαγής από το δρόμο; Δεν αντιλαμβάνεσαι ότι ο μέχρι προχθές κοιμισμένος φραπεδοκαναπεδάτος Έλληνας, χθες συζητούσε το μέλλον του στο δρόμο διαμαρτυρόμενος; Τέλος πάντων, δε θα έπρεπε να βοηθάς να τον κρατήσεις στο δρόμο, αντί να τον απογοητεύεις απαξιώνοντάς τον;
Αφού γαμάς όσο λες, πώς γίνεται να είσαι τόσο μαλάκας;;;;;

Αποσυνδεδεμένος Passenger

  • Μέγας ποδολάγνος
  • ****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 276
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 16
  • -Έλαβε: 20
Απ: Η Επανάσταση της Καλοσύνης
« Απάντηση #24 στις: Μαΐου 26, 2011, 12:05:25 μμ »
Φίλε μου δεν απαξιώνω τίποτα. Κι ακριβώς επειδή πιστεύω στη δύναμη της μαζικής Αγανάκτησης (αλλά με το Α κεφαλαίο) προσπαθώ να θέσω τα πράγματα σε μια σωστή βάση ευθύς εξαρχής-αν δεν κοιτάς που θέλεις να πας, θα πας εκεί που κοιτάς.

Οι χαρακτηρισμοί που ανέφερα δεν ανήκουν καθόλου στο παρελθόν και δεν αφορούν κομματικούς χρωματισμούς, αλλά πολιτική σκέψη. Ο φασίστας που θεωρεί μείζον κοινωνικό θέμα να φύγει ο Αφγανός από τη γειτονιά του δεν μπορεί να διαμαρτύρεται δίπλα μαζί μου-είναι εχθρός. Ο νεοδημοκράτης που ενστερνίζεται την πίπα περί κατάργησης του ασύλου, επίσης. Ο πασόκος που κάποτε ήταν προοδευτικός αλλά τώρα είναι βολεμένος υπαλληλάκος και θέλει ησυχία τάξη και ασφάλεια, επίσης. Δε μιλάω κομματικά, μιλάω για χώρο ιδεών. Δεν είμαστε όλοι ίδιοι...Η απουσία κομματικού καπελώματος δε σημαίνει ότι στο υπόστρωμα έχουμε κοινή σκέψη-πόσο μάλλον διάθεση για κοινή δράση, έτσι;

Αλλά μια και το συζητάμε σοβαρά, ας το πάμε και λίγο παραπέρα.

Πόσοι από εμάς μπορούν να φανταστούν μια α-ταξική κοινωνία; Δεν υπάρχει η έννοια του χρήματος-άρα και του κόστους. Όλα συμβαίνουν με έναν τρόπο ανταλλακτικό και κολλεκτιβιστικό. Τα μέσα παραγωγής ελέγχονται από τους ίδιους τους εργαζόμενους, διότι κατανοούν την αναγκαιότητα του αγαθού μέσα στην κοινωνία τους. Δεν απαιτείται κράτος για να μας κρατά στα μαντριά μας-μπορούμε να λύσουμε τα πάντα μέσω της αυτοοργάνωσης. Όμως...

...είμαστε έτοιμοι να δεχθούμε την απουσία καπιταλισμού; Αν τα πράγματα δεν έχουν χρηματικό κόστος, παύουν να έχουν και αισθητική διαφορά. Είσαι έτοιμος για έναν κόσμο όπου όλα τα αυτοκίνητα είναι ΦΙΑΤάκια (παράδειγμα) και δεν υπάρχει καλό και καλύτερο αυτοκίνητο; Είμαστε έτοιμοι για έναν κόσμο όπου όλα τα παπούτσια είναι έτσι και δεν υπάρχουν οι γόβες Blahnik ή τα μοκασίνια Ferragamo; Είμαστε διατεθειμμένοι να συμμετάσχουμε σε ένα σχήμα επιτροπών για τη γειτονιά μας που μπορεί να αφορά την καθαριότητα της, ή θέλουμε πάντα κάποιον ΑΛΛΟΝ να κάνει τη βρώμικη δουλειά;

Φυσικά και δεν είμαστε. Δε μας έθρεψαν να είμαστε.

Μας μεγάλωσαν με καπιταλιστικά ιδεώδη και αξίες που μας έχουν ποτίσει σα δηλητήριο-όλους, ακόμα κι εμένα που τα γράφω όλα αυτά. Η ίδια μας η αισθητική έχει δημιουργηθεί έτσι ώστε να θεωρούμε το σύστημα και τον αξιακό κώδικα ο οποίος το χαρακτηρίζει ως προσωπική μας ανάγκη. Μας έχουν ποτίσει τόσο, ώστε να είμαστε σε θέση να αποδεχόμαστε τη βαρβαρότητα (παιδάκι στο Μπαγκλαντές) για χάρη της αισθητικής (αθλητικό παπούτσι). Το πρόβλημα δεν είναι ο κοινοβουλευτισμός-ο κοινοβουλευτισμός είναι η εξουσιαστική προσωπίδα της κυρίαρχης ιδεολογίας: Εκμεταλλεύσου τον αδύναμο. Αυτό πρέπει να αλλάξει και, ναι, έχεις δίκιο, θα αλλάξει στο δρόμο και με ζυμώσεις. Κινούμαστε όμως προς εκεί, ή τα ρίχνουμε πάλι στο ΠΑΣΟΚ και τον Πάγκαλο, αντί να κοιτάξουμε τα μούτρα μας πρώτα από όλα;

Προς το παρόν αυτά γιατί κούρασα.
As our convoy melts together, we sail the flesh as the apple becomes irresistible

Αποσυνδεδεμένος strangefuck

  • *GreekFoot Fanatic*
  • *****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 997
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 134
  • -Έλαβε: 40
Απ: Η Επανάσταση της Καλοσύνης
« Απάντηση #25 στις: Μαΐου 26, 2011, 12:19:02 μμ »
Αγαπητέ φιλόσοφε του προλεταριάτου κάλα όλα αυτά που λες, αλλά φυσικά ουτοπικά. Για πες μας όμως πέρα από τις βαθυστόχαστες σκέψεις σου,μήπως είσαι και από αυτους που καταστρέφουν και πυρπολούν την περιουσία του κοσμάκη κρυμμένος πίσω από μασκούλα; Αν όχι, μπράβο για το στοχασμό σου, εφόσον τον εκφράζεις με ειρηνικό τρόπο.

για να μην παρεξηγηθώ δεν υποστηρίζω κανένα κόμμα και κυριώς τους ακροδεξιούς αλήτες.

Αποσυνδεδεμένος Καγκουρομαμώσαυρος

  • *GreekFoot Fanatic*
  • *****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 542
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 3
  • -Έλαβε: 6
Απ: Η Επανάσταση της Καλοσύνης
« Απάντηση #26 στις: Μαΐου 26, 2011, 12:21:12 μμ »
Αγαπητέ η συζήτηση και η νηφάλια παράθεση επιχειρημάτων δεν κουράζει! Αντιθέτως... Εξάλλου, όποιος δεν ενδιαφέρεται για τέτοια συζήτηση, απλώς αλλάζει θέμα και βλέπει κάτι που τον αφορά!


Να ξεκινήσω ξεκαθαρίζοντάς σου ότι δεν ήξερα τις μάρκες από τα παπούτσια που αναφέρεις;  ;D (Σε πειράζω, έτσι! :) )


Κατ' αρχάς κανείς από όσους έφερες ως παραδείγματα δε με αφορά ούτε εμένα ως άτομο, αλλά να ξεκαθαρίσουμε ότι δε θέλουν όλοι οι νεοδημοκράτες να καταργηθεί το άσυλο (το οποίο φαντάζομαι ότι στον κόσμο που περιγράφεις θα καταργούνταν επίσης, εφόσον δε θα είχε λόγο ύπαρξης...), ούτε και όλοι οι πασόκοι είναι βολεμένοι υπαλληλάκοι... (Αυτονόητο ότι το αντίστοιχο ισχύει και για όλους -σχεδόν- τους "πολιτικούς" χώρους). Όσο γι' αυτόν που θέλει να φύγει ο Αφγανός από τη γειτονιά του, καλό θα ήταν πριν τον κατατάξεις στη συνομοταξία Άδωνις - Βελόπουλος, να τον ρωτήσεις γιατί το θέλει... Μπορεί να είναι φοβισμένος και όχι φασίστας! Μην απορρίπτουμε ανθρώπους έτσι, ούτε να βάζουμε ταμπέλες! Η διαμαρτυρία έγινε για πολύ συγκεκριμένους λόγους και είχε τον "εχθρό" της, συνεπώς κράτησε στην αγκαλιά της όποιον πραγματικά την πίστευε και απέβαλε αυθόρμητα τους υπόλοιπους!

Τώρα για την εικόνα σου... Μου αρέσει αυτό που διαβάζω! Το πρόβλημά μου είναι ότι το θεωρώ θεωρητικό κατασκεύασμα. Δεν είσαι ο πρώτος που το περιγράφει, ούτε και είναι η πρώτη φορά που το διαβάζω! Αυτό για το οποίο δεν έχω πεισθεί μέχρι τώρα είναι η δυνατότητα πρακτική εφαρμογής του! Πώς θα γίνει αδελφέ; Προσπαθώ και βγάζω από το μυαλό μου όλες τις αρνητικές εικόνες της πράξης που μου βγάζει η ορολογία που χρησιμοποιείς, αλλά... πες μου ποιος θα σταματήσει ή εξεύρει αυτόν ο οποίος θα κλέψει ή θα καταστρέψει το δικό μου FIATάκι; Γιατί όσο κι αν όλοι μορφωθούμε, τα κατώτερα ανθρώπινα ένστικτα είναι αυτό που λέει η λέξη - ένστικτα- και δεν απαλείφονται ολοκληρωτικά!

Η ερώτησή μου είναι απλουστευτική, το ξέρω, αλλά δεν είναι προβοκατόρικη ή ειρωνική! Είναι η πρώτη από μία σειρά άλλων που έχω στο μυαλό μου και είναι πραγματική ερώτηση - απορία, που ζητά με μανία απάντηση, γιατί και το δικό μου μυαλό (όπως και πολλών άλλων) αγωνιά να πιστέψει σε κάτι καινούργιο!!! Μπορείς να μου την απαντήσεις; Μπορείς να μου φέρεις το σύστημά σου λίγο πιο κοντά στην πρακτική εφαρμογή του;

Σε παρακαλώ...


Φίλε strangefuck, ας διατηρήσουμε κόσμια τη συζήτηση... Χωρίς χαρακτηρισμούς! Θερμή παράκληση σε σενα, που ξέρω ότι μπορείς να το κάνεις...
Αφού γαμάς όσο λες, πώς γίνεται να είσαι τόσο μαλάκας;;;;;

Αποσυνδεδεμένος Passenger

  • Μέγας ποδολάγνος
  • ****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 276
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 16
  • -Έλαβε: 20
Απ: Η Επανάσταση της Καλοσύνης
« Απάντηση #27 στις: Μαΐου 26, 2011, 12:49:04 μμ »
Αν ξεκινάμε όπως ο strangefuck από δω, ειρωνευόμενοι τη σκέψη και χαρακτηρίζοντας οτιδήποτε έξω από τη λογική μας ως ουτοπικό, φυσικά και δε θα καταφέρουμε ποτέ κάτι. Με επικροτεί για το στοχασμό μου - σου λέει αυτός διαβασμένος φαίνεται - αλλά τι μας νοιάζει πάνω από όλα; Η ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ του κοσμάκη! Δηλαδή η καπιταλιστική αξία...

(Παρενθετικά, δεν ενστερνίζομαι απόλυτα τη δράση που περιγράφεις, σε κάποιο στάδιο όμως, πρέπει να θεωρηθεί αναγκαιότητα. Να καταστρέψεις ο ίδιος την περιουσία σου, αντί να το κάνουν τα καλόπαιδα.)

Δεν θεωρώ καμία ερώτηση απλουστευτική, ούτε προσπαθώ να σας τη βγω ως ο μέγας πολιτικός στοχαστής του αναρχισμού (γιατί αυτό περιγράφουμε τόση ώρα ουσιαστικά) που έχω τις απαντήσεις στα πάντα. Αλλά παρ'όλα αυτά, θα σου απαντήσω-όχι ως αυθεντία, αλλά ως άποψη.

Κανείς δε θα κλέψει το ΦΙΑΤάκι σου, διότι δε θα έχει χρηματικό αντίκρυσμα και αξία...να το κλέψει να το κάνει τι; Αφού μπορεί να πάρει κι εκείνος. Κανείς δε θα σε ληστέψει στο δρόμο-να σου πάρει τί, αν έχει την ίδια ακριβώς δυνατότητα με εσένα στην απόκτηση αγαθών; Δε μιλάμε για ένστικτα. Μιλάμε για αξίες που μας έχουν ενσωματωθεί στη σκέψη σε τέτοιο βάθος, ώστε να τις θεωρούμε ένστικτα.  ;)

Πέραν αυτού...δεν δέχομαι κανέναν άνθρωπο που φοβάται τον άνθρωπο δίπλα του. Αν είναι φοβισμένος και όχι φασίστας, θα έπρεπε να μπει σε μια διαδικασία σκέψης σχετικά με το τι φοβάται πραγματικά και γιατί ο φτωχός συνάνθρωπος του μπορεί να γίνει επικίνδυνος για αυτόν (είτε είναι μετανάστης είτε είναι Έλληνας) και να καταλάβει ότι το ζήτημα είναι καθαρά ταξικό. Έχοντες και υπολειπόμενοι.

Αυτό για το οποίο μιλάω, και που βιαστήκατε να το χαρακτηρίσετε ουτοπία, είναι ένα paradigm shift σκέψης και νοοτροπίας και όχι ένα πολιτικό σύστημα πάνω στην υπάρχουσα κατάσταση. Το σύστημα προκύπτει αυτόματα από τις συνειδήσεις των ανθρώπων που το αποτελούν. Εμείς ακόμα σκεφτόμαστε στα πλαίσια μιας κοινωνίας με μπάτσους, παπάδες, ανθρωποφύλακες και εκπροσώπους. Δηλαδή κάποιον πάντα να σκέφτεται για εμάς, να προσέχει για εμάς, να αποφασίζει για εμάς. Άνευ ουσιαστικής δικής μας συμμετοχής. Οτιδήποτε έξω από τα εσκαμμένα μας φαίνεται ουτοπία και σκέτο μπλα μπλα. Αν ο καθένας από εμάς αρνείται στον εαυτό του να βγει η σκέψη του από τα όρια που οι άλλοι μας έθεσαν, δε θα καταφέρουμε ποτέ τίποτα.

Και πριν βιαστείτε να το χαρακτηρίσετε ουτοπία, θυμηθείτε/ψαχτείτε: Καταλονία 1936.
As our convoy melts together, we sail the flesh as the apple becomes irresistible

Αποσυνδεδεμένος strangefuck

  • *GreekFoot Fanatic*
  • *****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 997
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 134
  • -Έλαβε: 40
Απ: Η Επανάσταση της Καλοσύνης
« Απάντηση #28 στις: Μαΐου 26, 2011, 01:01:03 μμ »
Κατ'αρχην αγαπήτε δεν σε ειρωνεύτηκα. Κατα δεύτερο δεν απάντησες στην ερώτηση (περί καταστροφών κλπ). Τρίτο δεν είσαι και τόσο διαβασμένος όπως λες. Το θεωρητικό κατασκεύασμα - πιπίλα των αριστερών διατυμπανιζειςκαι εσύ. όπως είπε ο φίλτατος Καγκουρ... (αμάν αυτό το nick ;D) το έχουμε ξαναδιαβάσει χιλιάδες φορές, προφανώς πριν καν ανακαλύψεις την ύπαρξή του.

Να υποθέσω passenger ότι εσύ αδιαφορείς για τα περιουσιακά αγαθα, κινείσαι στο δρόμο με αυτοσχέδιο πατίνι, φοράς χειροποίητα σανδαλια και τώρα μπαίνεις στο ιντερνετ όχι από υπολογιστή αλλά μέσω διαλογισμού....

Συγγνώμη αν φάνηκα αιχμηρός. Σας σέβομαι όλους σας, φυσικά και τον passenger.

Θαυμάζω τον Καγκ... για την υπομονή του. Εννοείται και για την αρτιότητα των επιχειρημάτων του όπως πάντα.

Αποσυνδεδεμένος Passenger

  • Μέγας ποδολάγνος
  • ****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 276
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 16
  • -Έλαβε: 20
Απ: Η Επανάσταση της Καλοσύνης
« Απάντηση #29 στις: Μαΐου 26, 2011, 01:08:26 μμ »
OK δε χρειάζεται να συζητάμε λοιπόν. Θεωρείς τη σκέψη μου καραμέλα (αντί να κάνεις τον κόπο να τη σκεφτείς για τον εαυτό σου), στην ερώτηση σου απάντησα και δεν το κατάλαβες καν, και ως συμπέρασμα του συλλογισμού μου έχεις να μου κάνεις την ερώτηση αν φοράω χειροποίητα σανδάλια.

Φυσικά, στα περί διαβασμένων, δε χρειάζεται να σου πω ότι εσύ μιλάς για αριστερά (δηλαδή σοσιαλισμό; ρεφορμιστικό/πατερναλιστικό καπιταλισμό; τί απ'όλα) κι εγώ για αναρχισμό, επομένως...μάλλον είσαι off topic.

Παρεμπιπτόντως, η απάντηση στην ερώτηση σου είναι ΑΚΡΙΒΩΣ η εμμονή σου στην ερώτηση.
As our convoy melts together, we sail the flesh as the apple becomes irresistible