Ταπα και το μπουλο...βρωμιαρη...

[footlover81ath]

Οπως και πολλα πολλα αλλα...αντιεβραικα κινηματα εχουν ξεσπασει σε ολη την Ευρωπη...το εμαθες ποτε?...οχι...η Ιρλανδια καταδικασε τους πολιτικους της για εσχατη προδωσια εδιωξε το ΔΝΤ και τωρα παρουσιαζει αναπτυξη...το εμαθες ποτε?...οχι...ολοι ξερουμε την καταγωγη των πολιτικων που μας κυβερνανε και σε ποιες θρησκευτικες αδελφοτητες ανηκουν και τι σκοπο εχουν...μας το ειπε ποτε κανεις?...οχι......και τοσα αλλα που δε λενε για να μας κρατανε χωρια και να μας ληστευουν...τα ΜΜΕ ειναι δικοι τους και η ειδηση ειναι αντιπερισπασμος...οσο σου λενε τη μια και την αλλη μαλακια αυτοι κατω απο τη μυτη σου περνανε νεα μετρα...οσο αμφισβητεις την ελληνικοτητα της Μακεδονιας και γενικα αλλους ''αστικους μυθους'' τοσο θα σε γδερνουν...ξερω...ειναι ''cool'' να εισαι πνευμα αντιλογιας και να αμφισβητεις και να ζητας αποδειξεις...ο στυγνος σκεπτικισμος σε οδηγει παντα σε ορθολογιστικες λυσεις και αυτο ειναι καλο...αλλα σε τετοια θεματα...οι αποδειξεις θαβονται και τα ΜΜΕ τα αποσιωπουν...μολις γινει κατι τετοιο ενεργοποιουνται μηχανισμοι που ουτε καν ξερεις οτι υπαρχουν και φροντιζουν να μεινει μονο ο αποηχος...ΞΥΠΝΑ...

 

[avanti]

Μαλλον στην Ισλανδια αναφερεσαι όχι στην Ιρλανδια.Θα συμφωνησω οτι τα ΜΜΕ θάβουν κάποιες ειδήσεις αλλά αυτό δε σημαίνει  ότι και στα διαφορα blog δεν μπορείς να βρεις άπειρες μουφες οι οποίες διαδιδονται με μεγαλη ταχυτητα.Για παραδειγμα η Βρετάνη(που είναι περιοχή και όχι πόλη)δεν ονομάστηκε έτσι επειδή κάποιοι ήθελαν να τη σπάσουν στους Άγγλους αλλα επειδή από την αρχαιοτητα κατοικούσαν βρετανικα φυλα.Οι κατοικοι της περιοχης αυτης διατηρουσαν για αιώνες τη γλώσσα τους και αυτονομιστικές τασεις υπάρχουν μεχρι και σημερα

[iafeth]

Οπως και πολλα πολλα αλλα...αντιεβραικα κινηματα εχουν ξεσπασει σε ολη την Ευρωπη...το εμαθες ποτε?...οχι...η Ιρλανδια καταδικασε τους πολιτικους της για εσχατη προδωσια εδιωξε το ΔΝΤ και τωρα παρουσιαζει αναπτυξη...το εμαθες ποτε?...οχι...ολοι ξερουμε την καταγωγη των πολιτικων που μας κυβερνανε και σε ποιες θρησκευτικες αδελφοτητες ανηκουν και τι σκοπο εχουν...μας το ειπε ποτε κανεις?...οχι......και τοσα αλλα που δε λενε για να μας κρατανε χωρια και να μας ληστευουν...τα ΜΜΕ ειναι δικοι τους και η ειδηση ειναι αντιπερισπασμος...οσο σου λενε τη μια και την αλλη μαλακια αυτοι κατω απο τη μυτη σου περνανε νεα μετρα...οσο αμφισβητεις την ελληνικοτητα της Μακεδονιας και γενικα αλλους ''αστικους μυθους'' τοσο θα σε γδερνουν...ξερω...ειναι ''cool'' να εισαι πνευμα αντιλογιας και να αμφισβητεις και να ζητας αποδειξεις...ο στυγνος σκεπτικισμος σε οδηγει παντα σε ορθολογιστικες λυσεις και αυτο ειναι καλο...αλλα σε τετοια θεματα...οι αποδειξεις θαβονται και τα ΜΜΕ τα αποσιωπουν...μολις γινει κατι τετοιο ενεργοποιουνται μηχανισμοι που ουτε καν ξερεις οτι υπαρχουν και φροντιζουν να μεινει μονο ο αποηχος...ΞΥΠΝΑ...

Όπως είπα και στην πρώτη μου απάντηση ΜΑΚΑΡΙ να ήταν αληθινός ο διάλογος. Πράγμα που πιο απλά σημαίνει ότι εύχομαι να είχε όντως δοθεί αυτή η απάντηση σε ένα πολιτικό εκπρόσωπο των Σκοπίων σε ένα γεγονός τόσο σημαντικό όσο μια επίσημη συνδιάσκεψη (ή δε ξέρω εγώ τι άλλο) του ΟΗΕ. Το γεγονός όμως ότι θα ήθελα πολύ να είχε βρει κάποιος Έλληνας τα αρχίδια να πει αυτό δε σημαίνει ότι είμαι διατεθειμένος να δεχτώ οποιαδήποτε καλογραμμένη ιστοριούλα διαβάζω δεξιά και αριστερά. Να με συγχωρείς αλλά δε σε ξέρω για να μπορώ να εκλάβω τα γραφόμενα σου ως θέσφατα. Το μόνο που μπορώ να εκφέρω είναι η γνώμη μου και την έχω κάνει σαφή πιο πάνω.

Δε θέλω να προβώ σε καμία αντιπαράθεση μαζί σου αν και ο τόνος σου με προκαλεί...πόσο μάλλον για ένα θέμα στο οποίο οι απόψεις μας ταυτίζονται. Λάθος κατάλαβες ότι το παίζω πνεύμα αντιλογίας για να είμαι κούλ...το μόνο που αμφισβήτησα είναι η γνησιότητα του διαλόγου που αναφέρεις και τίποτα άλλο. Βλέπεις ένα από τα πολλά θετικά της βροχής πληροφοριών που βρίσκουμε στο διαδίκτυο είναι και η ανάπτυξη της κριτικής ματιάς.

[angelkonstantin]

Θα σου πω ψεμματα αν πω οτι εκανα ερευνα και βρηκα αυτο το θεμα...ουτε καν...πηρα αυτο το θεμα απο φιλαρακο ποντιο ο οποιος την ψαχνει πολυ με το Μακεδονικο γιατι...ειναι γεννημα θρεμα...μακεδονας...βαζω το χερι στη φωτια για την εγκυροτητα του θεματος...δε θα ανοιγα νημα αν ειχα την παραμικρη υπονοια οτι ειναι μουφα...και επισης...αλλος ενας λογος που πιστευω οτι ειναι αληθινο...δεν το ειπαν τα καναλια...συμφερει η αγνοια και η παραπληροφορηση...κατι τετοιο θα εφερνε ξεσηκωμο...θα τονωνε το εθνικο φρονημα...και δε συμφερει...φοβασαι να κατονομασεις αυτους που σε κρατανε στο σπιτι σου κλεισμενο το βραδυ γιατι θα σε πουνε ρατσιστη...φοβασαι να ανεβασεις μια γαλανολευκη σημαια στο μπαλκονι σου γιατι θα σε πουνε εθνικιστη...φοβασαι να κραξεις τα ΣΚΟΠΙΑ και να τα πεις ΣΚΟΠΙΑ γιατι θα σε πουνε φασιστα...φοβασαι...φοβασαι φοβασαι φοβασαι φοβασαι...Ε τι σκατα φοβομαστε πια ρε φιλε???Εχεις δικιο που ειπες οτι το υφος μου ηταν επιθετικο και ζητω συγνωμη...γιατι ηταν επιθετικο...δεν ειναι εθνικισμος να πονας την πατριδα και να σεβεσαι οσους θυσιαστηκαν γι'αυτην και κατ'επεκταση...και για μας...το ελαχιστο που εχουμε να κανουμε ειναι να τιμησουμε αυτα τα ιδανικα και αυτους που πεθαναν γι αυτα...και μη φοβαστε...δεν ειναι αυτο ακροδεξια σταση...ουτε φασισμος ουτε εθνικισμος...ας ενωθουμε επιτελους...

[angelkonstantin]

Μαλλον στην Ισλανδια αναφερεσαι όχι στην Ιρλανδια.Θα συμφωνησω οτι τα ΜΜΕ θάβουν κάποιες ειδήσεις αλλά αυτό δε σημαίνει  ότι και στα διαφορα blog δεν μπορείς να βρεις άπειρες μουφες οι οποίες διαδιδονται με μεγαλη ταχυτητα.Για παραδειγμα η Βρετάνη(που είναι περιοχή και όχι πόλη)δεν ονομάστηκε έτσι επειδή κάποιοι ήθελαν να τη σπάσουν στους Άγγλους αλλα επειδή από την αρχαιοτητα κατοικούσαν βρετανικα φυλα.Οι κατοικοι της περιοχης αυτης διατηρουσαν για αιώνες τη γλώσσα τους και αυτονομιστικές τασεις υπάρχουν μεχρι και σημερα

Ωραια...δυο στα δυο λαθος...οποτε...δεν επεσα 100% μεσα...ας αφησουμε τα σκοπια  να ονομαστουν μακεδονια...ας εχουν για σημαια τον ηλιο της Βεργινας και ας εχουν ως...σκοπιανο...το Μεγα Αλεξανδρο...αυτο θελεις να πεις-να δειξεις διορθωνοντας με?

[tapeinos]

angelkonstantin, καταρχην βαζεις ακυρο τιτλο σε ενα "θεμα" εθνικο. Λες "αστικο μυθο" το ολο ζητημα με την ονομασια της Μακεδονιας
μιλας για εναν φιλο σου ποντιο που "νταξ" την ψαχνει. Μπερδευεις την ισλανδια με την ιρλανδια  την "πολη"βρετανη.
νομιζεις οτι στην λενε οι αλλοι η οτι το κανουν επειδη ειναι κουλ η αμφισβητηση...
    Σορρυ ρε φιλε (....και για το αγγλιστι), αλλα αυτα εκτος απο μια σχετικη ημιμαθεια δειχνουν οτι εκτος του οτι το παιζεις  ψαγμενος στην "πληροφορια"(που πιστεψε με υπηρχε και πριν ανακαλυψεις εσυ και εγω τον μαγικο κοσμο του ιντερνετ)
εισαι και λιγο κολλημενος οταν πιστευεις οτι οποιος σε διορθωνει θελει να την "αναγνωριση" των σκοπιων.

οσον αφορα την γνησιοτητα του διαλογου, σκεψου οτι με τις δυο ψιλομαλακιουλες που χεις γραψει παρακατω γινεσαι στα ματια αυτων που σε διαβαζουν "αναξιοπιστος ως πηγη"

φιλικα-)

[angelkonstantin]

Μμμμ...ωραιο...πολυ ωραιο...και πανεξυπνο....''ημιμαθης'' και ''αναξιοπιστος ως πηγη'' που ''το παιζω ψαγμενος'' και λεω και ''ψιλομαλακιουλες''...καλη φαση φιλε...Α και αποκαλεσα ''αστικο μυθο'' το θεμα των Σκοπιων...Πρωτα απ'ολα για το θεμα αυτο δεν το χαρακτηρισα εγω αστικο μυθο...καποιος αλλος που μπηκε στο νημα να κανει το σχολιο του το αποκαλεσε ετσι...αν κανεις ενα κοπο να δεις το πρωτο ποστ πουθενα δεν αναφερω για...''αστικους μυθους''...
Απο κει και μετα...εξεθεσα ενα θεμα...με σκοπο να το διαβασει ο καθενας και να πει τη γνωμη του...στο προηγουμενο σου ποστ κανεις κριτικη σε μενα...χαρακτηριζεις εμενα...επιτιθεσαι...σε μενα...με αποκαλεις αναξιοπιστο ατομο ψιλομαλακα και κολλημενο και δε ξερω γω τι αλλο...αυτους ολους τους χαρακτηρισμους δε τους δεχομαι γιατι ουτε μια σχεση εχουν με μενα...ακομα και να ειχαν δηλαδη...δε μπορεις να το τεκμηριωσεις αυτο γιατι πολυ απλα...δε με γνωριζεις...οποτε ολους αυτους τους χαρακτηρισμους που μου προσαπτεις...στους επιστρεφω...
Δεν εβαλα τον εαυτο μου για κριτικη...ουτε την πληροφορηση και τη μορφωση μου ζητησα να κρινει κανεις...εκεινο το ποστ που εβαλα ειναι ελευθερο να σχολιασει ο καθενας...


και το γεγονος οτι χρησιμοποιεις τη λεξη ''φιλικα'' στο τελος αυτο δε σημαινει οτι μια τετοια κινηση ειναι φιλικη...προσεχε σε παρακαλω...

[stavros_tiger]

Μα πόσο Ελληνάρες είμαστε ρε παιδιά..Καταφέραμε για ακόμα μια φορά να "τρωγόμαστε" μεταξύ μας για ένα θέμα το οποίο θα έπρεπε να μας ενώνει.

Ο angelkonstantin έθεσε ένα θέμα προς συζήτηση που μας "καίει" όλους.Ήταν μια ευκαιρία να ανταλλάξουμε απόψεις (με όσα γνωρίζει ο καθένας) και αντι να επωφεληθούμε από αυτή την ευκαιρία,κοιτάμε αν είναι αξιόπιστη η πηγή ή όχι.

Δεν κοιτάμε την ουσία δηλαδή.

[foot_employer]

Κι εγώ πιστεύω ότι η ιστορία είναι ένας αστικός μύθος, τις απόψεις τις μετέφεραν καλύτερα άλλοι πριν από εμένα. Δεν έχει σημασία αν προβλήθηκε από τα μέσα ή όχι, θα μπορούσε να έχει γίνει και να βγει και στις ειδήσεις και να είναι και πάλι urban legend που λένε και στο χωριό μου. Ακόμη κι αν ισχύει δεν αποδεικνύει τίποτα σε ό,τι αφορά τη δική τους καταγωγή, γιατί οι συγκεκριμένοι θεωρούν εαυτούς Μακεδόνες και όχι Σλαβομακεδόνες. Όταν ο Δρακουμέλ ζήταγε να βρούμε λύση με εθνικό προσδιορισμό, δε μας άρεσε. Ο Γκλιγκόροφ ήταν μετριοπαθής και θα το δεχόταν, υπάρχει άλλωστε και η δήλωσή του που εύκολα βρίσκεται στο YouTube περί Σλαβομακεδόνων. Ήξερε ότι αυτοί που θα έρχονταν θα ήταν πιο σκληροπυρηνικοί και ήθελε -εν μέρει- το καλό καί των δύο πλευρών, μην ξεχνάμε ότι παρ'όλη την κρίση εκεί ζούνε κατά ένα μέρος από εμάς. Τώρα που δε δέχονται καν το γεωγραφικό προσδιορισμό τί κάνουμε. Τα υπόλοιπα βέβαια που κάνουν είναι απείρου κάλλους πχ. μέντιουμ που αποδεικνύουν τη "Μακεδονικότητά" τους κλπ, που παρεμπιπτόντως έχει παίξει στα ελληνικά κανάλια.

[angelkonstantin]

Οπα...οπα...ωχ ωχ ωχ ωχ ωχ...οπα σηναναη μεγαλε...να και ενας που επιασε το κονσεπτ...Σταυρο φολε μου...το'χεις...αυτο ειναι κρατα το...

[abc12]

και το γεγονος οτι χρησιμοποιεις τη λεξη ''φιλικα'' στο τελος αυτο δε σημαινει οτι μια τετοια κινηση ειναι φιλικη...προσεχε σε παρακαλω...

δεν είναι ο σκοπός μου να πάρω το μέρος του angelkonstantin, ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει, αλλά ρε συ  συνφορουμίτη avanti τι σκοπό έχει η επισήμανση/διόρθωση του ιρλανδιά - ισλανδία και μάλιστα με τέτοιο τρόπο ? οκ ναι η ισλανδία ήταν (και εγώ μέχρι να το επισημάνεις διάβαζα ιρλανδία έχοντας ισλανδία στο μυαλό μου) αλλά δεν κάνουμε διαγωνισμό εδώ ούτε γνώσεων ούτε ποιος θα την πει σε ποιον .. ούτε παίρνουμε όρκο πριν γράψουμε κάτι.. κουβεντούλα κάνουμε..

αν έχεις να κάνεις μία διόρθωση κάνε την, όλα τα υπόλοιπα που γράφεις νομίζεις πως οφελούν σε κάτι?

[brainstorm_389]

Καποια πηγη για ολο αυτο εχεις να παραθεσεις?

[angelkonstantin]

Ναι εχω...και με ρωτας για πηγες...εδω...στο ΙΝΤΕΡΝΕΤ...ακομα και αν δεν ειχα δηλαδη...το πιο ευκολο ηταν να βρω γιατι...ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ...αλλα ξερεις κατι?Οχι δεν παραθετω τιποτα...ακομα και την πηγη να σου αποκαλυψω θα πας να την αμφισβητισεις και αν δε μπορεσεις να το κανεις θα επιτεθεις λεκτικα η θα χαρακτηρισεις αυτον που παραθετει την πηγη...Γι αυτο μενει εδω...αυτο ειναι κι αμα γουσταρεις...αν δε γουσταρεις απορριψε το και μη το ξαναδεις...δεν ειναι για σενα...υστερα αναρωτιωμαστε πως φτασαμε ως εδω και γιατι ο Κολοκοτρωνης πηγε φυλακη και γιατι οσοι μεγαλοι ευεργετησαν αυτο τον τοπο βρεθηκαν εξορια και φυλακη...είπε ενας καποιος οτι η Μακεδονια ειναι Ελληνικη και αντι ολοι εμεις ως Ελληνες πολιτες να συμφωνησουμε και να χειροκροτησουμε και να ενωθουμε ψαχνουμε πηγες και αποδειξεις και δε ξερω εγω τι αλλο...και μετα αναρωτιομαστε γιατι η βουλη ειναι γεματη προδωτες...μας αξιζει τελικα ο,τι παθαινουμε...ψαξτε να βρειτε εσεις τις αποδςιξεις και τις πηγες κυριοι εγω εχω να πω οτι Η ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΗ...τελειωσαμε...καλη σας ημερα...

[cockroach2]

Nα και ενα βιντεακι που προσωπικα με εκανε να συμπαθησω τους κατα τα αλλα απαισιους χρυσαυγιτες

[tapeinos]

Μμμμ...ωραιο...πολυ ωραιο...και πανεξυπνο....''ημιμαθης'' και ''αναξιοπιστος ως πηγη'' που ''το παιζω ψαγμενος'' και λεω και ''ψιλομαλακιουλες''...καλη φαση φιλε...Α και αποκαλεσα ''αστικο μυθο'' το θεμα των Σκοπιων...Πρωτα απ'ολα για το θεμα αυτο δεν το χαρακτηρισα εγω αστικο μυθο...καποιος αλλος που μπηκε στο νημα να κανει το σχολιο του το αποκαλεσε ετσι...αν κανεις ενα κοπο να δεις το πρωτο ποστ πουθενα δεν αναφερω για...''αστικους μυθους''...
Απο κει και μετα...εξεθεσα ενα θεμα...με σκοπο να το διαβασει ο καθενας και να πει τη γνωμη του...στο προηγουμενο σου ποστ κανεις κριτικη σε μενα...χαρακτηριζεις εμενα...επιτιθεσαι...σε μενα...με αποκαλεις αναξιοπιστο ατομο ψιλομαλακα και κολλημενο και δε ξερω γω τι αλλο...αυτους ολους τους χαρακτηρισμους δε τους δεχομαι γιατι ουτε μια σχεση εχουν με μενα...ακομα και να ειχαν δηλαδη...δε μπορεις να το τεκμηριωσεις αυτο γιατι πολυ απλα...δε με γνωριζεις...οποτε ολους αυτους τους χαρακτηρισμους που μου προσαπτεις...στους επιστρεφω...
Δεν εβαλα τον εαυτο μου για κριτικη...ουτε την πληροφορηση και τη μορφωση μου ζητησα να κρινει κανεις...εκεινο το

ποστ που εβαλα ειναι ελευθερο να σχολιασει ο καθενας...








και το γεγονος οτι χρησιμοποιεις τη λεξη ''φιλικα'' στο τελος αυτο δε σημαινει οτι μια τετοια κινηση ειναι φιλικη...προσεχε σε παρακαλω...

καταρχην δεν σε εκρινα ουτε σαν ατομο ουτε τιποτα αυτα που εγραψες εκρινα και συγκεκριμενα τον τροπο σου, καταδευτερον ξεκινας με τις λεξεις ημιμαθεια -αναξιοπιστια- και ψιλομαλακιουλες
δε νομιζω να σου επιτεθηκα οπως λες , αν θελεις να παιξουμε το θεατρο του παραλογου και να το παμε κομματι κομματι τι τι εχει γραφτει και το τι εχω γραψει να το κανουμε(αν και δεν βρισκω καποιο νοημα)
σορρυ και παλι ρε φιλε αλλα οταν η πηγη σου ειναι ενας φιλος σου μιλας για ιστορικα γεγονοτα  ψιλομπερδευεσαι και επειδη δεν αναγνωριζει ο απεναντι σου τον φιλο σου σαν πηγη πηγαινεις την συζητηση στο οτι καμια πληροφορια που "συμφερει " την ελλαδα σαν κρατος η το ελληνικο εθνος δεν φτανει στα αυτια μας η στα ματια μας τι θελεις να σου γραψω? να σταθω στον διαλογο και να πω μπραβο στον ελληνα που επιασε κωτσο τον αλλο?

τελος ο αλλος σου λεει να παραθεσεις μια πηγη και του λες για τον κολοκοτρωνη και την φυλακη και τις προδοσιες.
ενταξει ρε φιλε ετσι  ειναι , ετσι συζητηση δεν γινεται ομως ....γιατι θα σου πω και εγω οτι εμενα το προβλημα μου δεν ειναι το μακεδονικο αυτη τη στιγμη γιατι μενω στην βορεια μυκονο και εχει αερα γιατι τοτε που χρειαστηκε μας προδωσε η ανδρος.

οκ το οτι το λες εσυ και τελειωσε σεβαστο και ειναι η αποψη σου και παλι σεβαστο, δεν διαφωνει κανεις για την ωρα μαζι σου...