Ως προς το σχόλιο αυτό του χρήστη της lifo (εντάξει τώρα η lifo δεν είναι και εγκυκλοπαίδεια τέλος πάντων) ..εγώ είμαι σχεδόν 30 ετών..δε με ρώτησε κανείς ποτέ τι πιστεύω, δε με ενόχλησε ποτέ κανείς όταν π.χ. περπατούσα στο δρόμο ή στις καθημερινές μου δραστηριότητες..δεν ήρθε κανείς να με ρωτήσει τι πιστεύω..πήγα σχόλιο, πανεπιστήμιο, στρατό, δε με ρώτησε κανείς κάτι, δε μου μίλησε κανείς για να μου προτείνει να πιστέψω κάτι, θυμάμαι με το θεολόγο του σχολείου μας είχαμε κάνει επικές κουβέντες και εκτός σχολείου) - συζήτηση όμως κανονική περί θρησκείας).. ούτε μου επέβαλλε κάποιος να πιστεύω (μη μου πάτε την κουβέντα στα θρησκευτικά που διδάσκονται υποχρεωτικά - ΕΜΠΡΑΚΤΑ δε μου επιβλήθηκε κάτι)..αυτό δεν είναι ανεξιθρησκεία? νομίζω αυτό σημαίνει..
Και κάτι άλλο. Σας λέω εγώ ότι ο Παΐσιος είναι ο μεγαλύτερος απατεώνας που πέρασε από τον πλανήτη.. Πολιτισμός και γραμματοσύνη δηλαδή είναι να βρίζεις, να ξεκατινιάζεις, να βιάζεις λεκτικά, να αμαυρώνεις και να θεωρεί ο οποιοσδήποτε ότι έχει αστείρευτο δικαίωμα να φέρεται με οποιονδήποτε τρόπο θέλει?? Γιατί αυτό είναι Ιράν..
Και κάτι άλλο..ο φανατικά άθεος με τον φανατικά θρησκόληπτο είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα..ο Βολταίρος το είπε..όχι εγώ..
Θα μου επιτρεψεις abc, πανω στα λεγομενα σου να κανω καποιες παραθεσεις,
τιτλος νηματος "νομος περι καθυβρισης θρησκευματος"
.
Νομος περι του να μην καταστρεφουμε τη συνειδηση του λαου,περι ελευθεριας και βουλησης να λεει καθετα καπου οτι μονο ως ενηλικο ατομο θα μπορω να επιλεξω το θρησκευμα μου, θα ησουν συμφωνος να εχεις μια τετοια επιλογη?
Εγω ναι.
Ο πατερ Παϊσιος δεν ειναι απατεωνας.
Ο πατερ, ο ενας η ο αλλος συμφωνεις να λεγεται Αγιος?
Δηλ. απο το ενα ακρο στο αλλο.
ειναι σωστο?
Μετα ο θεολογος του σχολειου ηταν Χριστιανος Ορθοδοξος? Παντως εμενα ηταν παπας και με διδαξε με παθος στο σχολειο μου,το ''ελληνορθοδοξο'' βιβλιο,και στην ενορια του διδαξε με την αναλογη θεληση, στο μεταξυ λυποταν τους φτωχους με δυο θεσεις στο δημοσιο, ας μη ξεχνιομαστε.
. Αν του ελεγες του θεολογου εγω δεν εχω προβλημα βαφτιστηκα μεν κατα τις παραδοσεις ομως διαβασα κ.θεολογε του σχολειου μας και για αλλα θρησκευματα,τελικα σε ποιον θεο να πιστεψω?
ποσοι θεοι υπαρχουν σε αυτον τον πλανητη?
πως ειναι?ειναι μαυρος? λευκος? θα ηταν πολυ μπερδεμενος και ο ιδιος.. ειλικρινα
εφοσον δεν ηταν παπας.
Ο Βολταιρος μιλησε για φανατισμο και στις δυο περιπτωσεις. Ναι γιατι προσπαθει κοσμος να επιβαλλει,
εγω θα σου πω για τον κοσμο που δεν επιβαλλει.
Αν ο απλος ανθρωπος, ο μη πορωμενος, σε θρησκειες, με την απλη λογικη, εστιασει στις παραδοσεις απο αλλη οπτικη, αρχικα τα μυστηρια:
1. Μυστηριο γαμου. Νυφη:λευκο νυφικο,συμβολο παρθενιας.
Υπαρχει κοπελα στις μερες μας που ανεβαινει τα σκαλια καποιου ναου, παρθενα ? δε νομιζω.Γαμπρος κουστουματος παραλαμβανει τη παρθενα την οποια θα την εχει ως τη τελετη ..μετα το πρωτο βραδυ του γαμου μπορει και να μην ειναι.Υπαρχει περιπτωση ο γαμπρος να αυταπαταται? Εκει ο νομος δεν ειναι ιδιος της βαπτισης! Εδω μπατε οπως ειστε στο ναο, σκυλοι και αλεστε.
Αρα προσωπικα μια απο τις σημαντικες παραδοσεις την εχω για το θεαθηναι.
2. Μυστηριο βαπτισης.
Να βαπτιστω δε λεω οχι,εγω ομως,
οχι να παω στην εκκλησια tabula rasa παιδακι, για το καλο μου, και μετα να μη ξερω πως να αφαιρεσω το τιτλο, εφοσον ανοιγοντας βιβλια δε με πειθουν αυτα που λενε, εκει που περασα το μυστηριο.. λοιπον ..Aνιδεο, αβουλο, μικρο ανθρωπο, ηδη μου αφαιρεθηκε το δικαιωμα σε μια τρυφερη ηλικια, να με βαλουν στη κολυμπηθρα.Χωρις να ξερω γιατι το κανω, γιατι ετσι πρεπει?. Ειναι χριστιανικος νομος αυτο. Και μετα θελει τη διαδικασια του, να περασεις σε κατι που θελεις και εχεις αποφασισει εσυ, ως λογικα σκεπτομενος ανθρωπος . Και ναι ενα παιδακι δε μπορει να ειναι το πλεον αρεστο οταν δε παει εκκλησιασμο με τα αλλα. Δυστυχως. Εδω ειναι Ελλαδα.
Αυτο διαβασα μολις τωρα στα Νεα:
"
Διαφωνεί με τη σύλληψη ο ΆνθιμοςΣτο μεταξύ, τη διαφωνία του με τη δίωξη του 27χρονου που συνελήφθη για βλασφημία και καθύβριση θρησκευμάτων εξέφρασε ο Μητροπολίτης Θεσσαλονίκης Ανθιμος, μιλώντας στο ρ/σ Alpha.
«Δε συμφωνώ με τη δίωξή του, καλύτερα να τον αφήσουν. Δεν μπορεί κανένας να ιδιοποιηθεί την πίστη», ανέφερε χαρακτηριστικά. "
Και καλα κανει για μενα.Οχι και συλληψη,οχι και στη φυλακη,τραβηγμενο ειναι.
Τωρα το αν θα πρεπει να σεβεται κανεις το νεκρο σωμα,
ε ενταξει ομως για τον πατερ Παϊσιο που δεν εδωσε τα δικαιωματα εγω θα τον σεβομουν ως νεκρο,οπως οποιον νεκρο..οχι γιατι ειναι εκεινος,ετσι γιατι δεν ακουσα να κανει κατι πολυ,πολυ πολυ ασχημο, ασχετα αν το θρησκευμα που υπηρετουσε μου εχει δημιουργησει πολλες αμφιβολιες,οπως καποιοι πεδαιραστες κι αν μη τι αλλο παπαδες προσφατα.
Το οτι ναι αμφιβαλλω για τα λεγομενα των περισσοτερων Αγιορειτων και οχι μονο,
δεν ειναι η πρωτη φορα,καθε τρεις και λιγο κλονιζεσαι απο τους ιδιους.
Ο ιδιος ο Παϊσιος εγραφε τα εξης κατα τον δημοσιογραφο:
Διαβάζω ότι ο συγκεκριμένος ορθόδοξος μοναχός, ο οποίος εξεδήμησε εις Κύριον το 1994, θεωρείται μια από τις μεγαλύτερες μορφές της σύγχρονης Ορθόδοξης Εκκλησίας λόγω της προσωπικότητας, της πνευματικότητας και των χαρισμάτων του.
Πώς, όμως, μπορεί να συγκαταλέγεται στις μεγάλες θρησκευτικές μορφές, μάλιστα για την πνευματικότητά του, ένα πρόσωπο το οποίο, πρωτίστως, ισχυρίζεται, στο βιβλίο του «Αγιορείται Πατέρες και Αγιορείτικα», ότι «στην εποχή μας, που έχουν αυξηθεί οι γνώσεις, δυστυχώς η λογική κλόνισε την πίστη των ανθρώπων από τα θεμέλια και γέμισε τις ψυχές από ερωτηματικά και αμφιβολίες».
Γιατί, άραγε, τα ερωτηματικά και οι αμφιβολίες είναι κακό πράγμα; Και πώς μπορεί να πορευθεί ο άνθρωπος, να βελτιώσει τη ζωή του και των συνανθρώπων του χωρίς ερωτηματικά και αμφιβολίες; Πώς μπορεί να προοδεύσει ο κόσμος χωρίς τη γνώση;Και παραπέρα: ποια σχολή σκέψης, ακόμα και σοβαρής θεολογικής σκέψης, αντιτίθεται στη λογική και στις επιστήμες που στηρίζονται στη λογική;
http://www.tanea.gr/gnomes/?aid=4755029μπερδεμενα πραγματα,απο τους ιδιους τους επικεφαλεις του Αγιου Ορους.Πως να πιστεψεις.
Κι εχω κι εγω τις ενστασεις μου.
Οσο για το ''Κατα καποιο τροπο μου θυμιζει τους πολιτικους.. μεχρι πριν 10-20 χρονια τους σεβοντουσαν και τους ειχαν εικονισματα και αυτοι τους εκμεταλλευονταν. Τωρα που ειναι αποδεκτο τους φτυνουν ολοι'' που ανεφερε ο ffcrazy
ετσι ειναι ποτε πανω, ποτε κατω, αμφιταλαντευση, μη ξεχνιομαστε τα καλα και συμφεροντα
Παντως καλυτερα να ειχαμε μια συζητηση που ακριβως υπαρχει η ανακριβεια, στα λεγομενα κατα τη Γραφη, στη ποσο ασχημη αντιμετωπιση ειχαν οι ανθρωποι θρησκευομενοι απο τους ειδημονες και το ποσο αδικο ειναι κατα βαση το ολο συστημα:
θρησκεια, και χειραγωγηση,
παρα να γινει αναφορα στο ποσο Χριστιανος ειμαι και δεν εισαι.. η αθεος.
Οταν υπαρχει βλασφημια και καθυβριση του θρησκευματος,ακομα και εναντιωση σε ενα συγκεκριμενο προσωπο,στο υποβαθρο υπαρχει:
δε με πειθει αυτο που λες