Ξέχασες το κωδικό; Κάνε εγγραφή!



Ψηφοφορία

Είστε Υπέρ ή Κατά γάμου και της υιοθεσίας μεταξύ ομόφυλων ζευγαριών?

Υπέρ του γάμου
4 (11.1%)
Κατά του γάμου
16 (44.4%)
Διχάζομαι/Δεν έχω γνώμη
4 (11.1%)
Υπέρ της υιοθεσίας παιδιών και υπέρ του γάμου από ομοφυλόφιλους γονείς
4 (11.1%)
Κατά της υιοθεσίας παιδιών αλλά υπέρ του γάμου από ομοφυλόφιλους γονείς
2 (5.6%)
Κατά και στα δύο
6 (16.7%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 34

Αποστολέας Θέμα: Γαλλία: εγκρίθηκε το άρθρο που μετατρέπει τους γάμους μεταξύ ομοφυλόφιλων  (Αναγνώστηκε 12030 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος abc12

  • *GF Pervert*
  • *****
  • The empty can rattles the most
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 9705
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 399
  • -Έλαβε: 681
Μόνικα, εγώ αναφερόμουν στην περίπτωση όπου υποθέτουμε ότι και οι 2 γονείς έχουν σώας τας φρένας.. και διερωτώμαι υποθέτοντας αυτό.. προφανώς και όχι στην περίπτωση που οι γονείς δεν είναι ισορροπημένοι. Σε αυτό που είπες εσύ δεν το συζητάμε, εννοείται πως δεν πρέπει να υιοθετήσουν ακόμα και ετερόφυλα μη ισορροπημένα ζευγάρια.

Αποσυνδεδεμένος monica

  • *GF Pervert*
  • *****
  • Forced Socks Smelling
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Μηνύματα: 2389
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 123
  • -Έλαβε: 162
Μόνικα, εγώ αναφερόμουν στην περίπτωση όπου υποθέτουμε ότι και οι 2 γονείς έχουν σώας τας φρένας.. και διερωτώμαι υποθέτοντας αυτό.. προφανώς και όχι στην περίπτωση που οι γονείς δεν είναι ισορροπημένοι. Σε αυτό που είπες εσύ δεν το συζητάμε, εννοείται πως δεν πρέπει να υιοθετήσουν ακόμα και ετερόφυλα μη ισορροπημένα ζευγάρια.

Ωραια αν τοτε ισχυει αυτο που λες εσυ και οι δυο γονεις εχουν σωας τας φρενα και μπορουν να μεγαλωσουν τα παιδια με αρχες και αξιες γιατι τα παιδια αυτα να μην ειναι ψυχικα ισορροπημενα????εξαιτιας της κοινωνιας που σκεφτεται βλακωδως??????γιατι η κοινωνια θα δημιουργησει προβληματα στο παιδι.....τα παιδια στο σχολειο...προφανως θα το δειχνουν με το δαχτυλο...θα το περιθωριοποιησουν και δεν ειναι σωστο...


Αν δεν υφίσταται ανισότητα, παραβίαση, κυριαρχία, δύναμη, υποταγή δεν υπάρχει σεξουαλικός ερεθισμός...

Αποσυνδεδεμένος abc12

  • *GF Pervert*
  • *****
  • The empty can rattles the most
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 9705
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 399
  • -Έλαβε: 681
Ωραια αν τοτε ισχυει αυτο που λες εσυ και οι δυο γονεις εχουν σωας τας φρενα και μπορουν να μεγαλωσουν τα παιδια με αρχες και αξιες γιατι τα παιδια αυτα να μην ειναι ψυχικα ισορροπημενα?

Όχι όχι δε διατείνομαι πως δε θα είναι ψυχικά ισορροπημένα.. Αυτό είναι όμως που αναρωτιέμαι.. Θα είναι? Εσύ μπορείς με σιγουριά να απαντήσεις πως ναι θα είναι γόνιμο για ένα παιδί να μεγαλώνει με 2 μπαμπάδες?ή 2 μαμάδες?

Κάποιος που θεωρεί εαυτόν ανοιχτόμυαλο, πρέπει να μάθει να ακούει και τους "συντηρητικούς", ειδικά όταν απηχούν την πλειοψηφική άποψη της κοινωνίας, αλλά και του φόρουμ ειδικότερα με βάση τα μέχρι τώρα αποτελεσματα..

(Κατ' αρχάς εξαιρετική η γραφή σου).

[...]

Επ' αυτού φρονώ ότι σαν κοινωνικός ιστός (παγκοσμίως, αν και η κοινωνική αποδόμηση έχει ξεκινήσει προ πολλού από τις πιο ανεπτυγμένες οικονομικά χώρες), βρισκόμαστε σε ένα μεταβατικό στάδιο.. Τα πρότυπα εκείνα, οι ιδέες και οι αντιλήψεις που βελτίωσαν τις κοινωνίες μας και τις ωρίμασαν, έχουν πλέον μείνει στάσιμα αν δεν έχουν ήδη εκλείψει και βρισκόμαστε σε ένα διαρκές κυνήγι του ''καινούργιου'' και του ''διαφορετικού'' βαφτίζοντας ως ''πρωτοποριακό'' το καθετί που πιστεύουμε ότι θα δώσει το έναυσμα για κάτι καινούργιο, για κάτι καλύτερο.. Σίγουρα οι περισσότεροι έχουν/έχουμε ειλικρινή και καλό σκοπό. Το πρόβλημα είναι ότι ξεχνάμε να θέτουμε όρια και νομίζω έχουμε αποκτήσει μία αντίληψη ότι ''σπάζοντας'' και ''ξεφεύγοντας'' από τα μέχρι πρότινος όρια, πως θα φέρουμε μία ευχάριστη/θετική αλλαγή. Θα το δείξει ο καιρός. Πάντως τα τελευταία χρόνια (20?30?), οι κοινωνικοί δείκτες και οι αντίστοιχες έρευνες που τους παράγουν, δείχνουν ότι οι κοινωνίες όπως τις γνωρίζουμε, αποσυντίθενται και διολισθαίνουν αργά και σταθερά (σαφώς προς το χειρότερο).
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουαρίου 05, 2013, 02:55:22 πμ από abc12 »

Αποσυνδεδεμένος monica

  • *GF Pervert*
  • *****
  • Forced Socks Smelling
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Μηνύματα: 2389
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 123
  • -Έλαβε: 162
Όχι όχι δε διατείνομαι πως δε θα είναι ψυχικά ισορροπημένα.. Αυτό είναι όμως που αναρωτιέμαι.. Θα είναι? Εσύ μπορείς με σιγουριά να απαντήσεις πως ναι θα είναι γόνιμο για ένα παιδί να μεγαλώνει με 2 μπαμπάδες?ή 2 μαμάδες?

θα σου απαντησω με ερωτηση...εχεις γνωρισει ομοφυλοφιλους??????τι αποκομησες??????τι εικονα σου αφησαν.....ειχαν ποιοτητα και επιπεδο σαν ανθρωποι????τωρα απο κει και περα γιατι πρεπει καποιο παιδι να εχει αντρικη και γυναικεια φιγουρα???δηλαδη τα παιδια που μεγαλωσαν σε μονογονεικη οικογενεια τι το διαφορετικο εχουν απο τα αλλα παιδια????επειδη εχω γνωρισει τετοια παιδια σε πληροφορω καμια :)



Αν δεν υφίσταται ανισότητα, παραβίαση, κυριαρχία, δύναμη, υποταγή δεν υπάρχει σεξουαλικός ερεθισμός...

Αποσυνδεδεμένος angelkonstantin

  • *GF Pervert*
  • *****
  • Τρεις το μπουτσο κλαιγανε και δυο μοιρολογουσανε.
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 3327
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 28
  • -Έλαβε: 185
Ψηφισα ''κατα'' αυτων των γαμων και θα πω τα ιδια τα τετριμμενα...Τι σκατα παραδειγματα θα παρουν τα παιδακια οταν δουν τετοια ''ζευγαρια'' στο παρκακι να χαμουρευουν η οτιδηποτε αλλο...δε συζηταμε καποιες συμπεριφορες φανατικων ομοφιλοφιλων (και των δυο φυλων) που εχουν την ταση οτι ''κι εσυ επρεπε να εισαι ετσι και αυτο που κανω ειναι απολυτα σωστο κ.δε σηκωνω κουβεντα'' παιδακια που θα μεγαλωσουν με τετοιους γονεις και κωλοφαγουρα να μην εχουν και βιολογικα να ειναι οκ...ειναι προδιαγεγραμμενο οτι θα καταληξουν γκεη...

Επιπλεον διαβασα πιο πανω ''περι αποσυνθεσης της κοινωνιας'' και αυτο ισχυει...ολο αυτοωειναι σκοπιμο και κατευθυνομενο βεβαια απο αλλες δυναμεις με στοχο οχι και τοσο την ''απελευθερωση'' των σχεσεων αλλα περισσοτερο να διαφθειρει και απωτερο σκοπο τι αλλο...το χρημα...αυτα απο μενα... :)
Ζησε μια ζωη μετανιωνοντας για ο,τι εκανες...οχι  μετανιωνοντας γι'αυτα που δεν τολμησες να κανεις...

Αποσυνδεδεμένος Lia

  • *GF Pervert*
  • *****
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Μηνύματα: 2745
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 15
  • -Έλαβε: 316
Όσον αφορά στην υιοθεσία, δεν έχουμε δει την εξέλιξη των παιδιών που μεγαλώνουν σε τέτοιες οικογένειες, οπότε δεν μπορούμε να αποφανθούμε ακόμα αν είναι σωστό ή όχι.

Τί εννοείς; Ότι το να σου πουν ότι είναι ομοφυλόφιλοι δε θα σε σοκάρει, αλλά θα σε σοκάρει το να σου πουν ότι παντρεύονται; Θέλω να πω, εάν ξέρεις τις προτιμήσεις τους από πριν και έχεις συμβιβαστεί μ'αυτό, θα σε σοκάρει μια ανακοίνωση;
Τί το σοκαριστικό έχει ένας γάμος; :hmmm: :thinking:


:) μα για την υιοθεσια προκεται.

Αν μεσα στην οικογενεια, σκεφτομουν υπηρχε τετοια περιπτωση.. μπορει μεσα μου βαθεια να ηθελα να μου το κρυψει ο αδερφος μου "αν ειχε φιλο". Π.χ

Αν προχωρουσε σε γαμο απλα εχεις να πεις πλεον το αποφασισε. "Δεν εκανε κατι περιστασιακα με τον φιλο του". Δεν ηταν απλως ενα κρεββατι. :)
Ετσι μπαινεις στη διαδικασια να σκεφτεις οτι μαλλον μπορει να γινεις και θεια απο το υποτιθεμενο ζευγαρι.
Κι εδω δεν αναφερομαι σε κανενος τα λεγομενα,  foot_employer  δε γνωριζω αν θα συμβιβαζομουν και με τα 2.  Σχεση η και γαμος. Αναμεσα σε ιδια φυλα.
Σκεφτομαι απλα...

Το σοκ ερχεται στο τι θα επακολουθησει, αυτα τα περιστασιακα σεναρια..που περνανε απο το μυαλο σου. Συναισθηματικα στο θεμα του παιδιου τι θα παρει ενα ομοφυλοφιλικο ζευγαρι. Θα σκεφτομουν τις υποχρεωσεις και τα συναισθηματικα που θα επακολουθουσαν στο οικογενειακο νεο σχημα.
α) Αγαπη να παρουν και να δωσουν αρχικα και ολοκληρωση της σχεσης τους να γινουν γονεις.Ολοκληρωση επειδη το νιωθουν? η επειδη το επιβαλλει η κοινωνια,να γινουμε γονεις οπως οι αλλοι?
Ισοτητα δηλαδη.
β) Να δωσουν τη περιουσια τους σε ενα παιδι. Παιζει κι αυτο.
Οι δυο τους τα βρηκαν και νομιμα παντρευτηκαν.Αντε και το δεχομαι.Που δε το βλεπω δηλ. οτι θα ειμαι κι ετσι συμβιβασμενη.Αλλα ειλικρινα αν ο αδερφος μου υπεφερε και τον αγαπουσε τον συντροφο του, απο το να μην υποφερω κι εγω ε παει στο καλο θα το δεχομουνα μεχρι ενος σημειου.Δε θα τον απερριπτα το μονο σιγουρο.
Γιατι αν σηκωσει επανασταση τελικα το ιδιο το παιδι αυριο μεθαυριο και πει ωπα! εγω θελω μια μητερα κι ενα πατερα.
Και τι μου λετε εσεις? 2 πατερες, η τις 2 μητερες, δε τις θελω.
Εκει στην εφηβεια. Που κανεις ψαχνει τη ταυτοτητα του και ανακαλυπτει ποιος ειναι στο περιπου.Θα εχουμε 3 θυματα στην οικογενεια και υπαρχει λογικη σ'αυτο..Με ενα ανηψακι να ζηταει υποκαταστατα π.χ να παρουν το ρολο οι θειοι...μεταααα,αλλος της μητερας κι αλλος του πατερα . Δυσκολα. Δε ρωτησε κανεις το παιδι που υιοθετηθηκε και τοτε τα πραγματα ειναι πολυ σκληρα. Ισως χειροτερα απο το να υιοθετηθεις κι απο τα πρωτα σου χρονια να σε χλευαζουν.Για μια οικογενεια. Δραματα μεγαλα. Ετσι το βλεπω.

Το λεω αυτο, γιατι το προβλημα που θα ερθει απο τα αλλα συνομηλικα μπορει ανετα να μεταφερθει στο παιδι.Κι αυτο λεγεται κριση ταυτοτητας.Το παιδι θελει αγαπη.Θα μου πει κανεις ναι θα την δωσουν.Το παιδι εδω δε μπορουμε να το συγκρινουμε ετσι απλα -------- πως θα μεγαλωνε μεσα σε ενα ζευγαρι με μητερα και πατερα,------ σε σχεση με δυο μητερες η με δυο πατερες.
Ειναι τοσο αστοχο, οσο το οταν μεγαλωσει το ιδιο, να τα βροντηξει το ιδιο και να φυγει.Και να παει να ψαξει τους δυο φυσιολογικους στο ''Παμε πακετο" μεχρι και να βγαλει απο πανω του,την οικογενεια ομοφυλοφιλων.Κοιτοντας τα αλλα παιδια γυρω του.
Δηλ. τι θα ακουσω αλλο τι?
Το προβλημα ειναι αν θα δεχτει τους ομοφυλοφιλους και πως θα το μυησουμε  :lol:  σε αυτο απο μικρο?  :stunned:  :stunned: Ε αν ειναι αυτο το προβλημα ενταξει πιο απλο φαινεται.Θα "μυηθει" θελει δε θελει ειτε προερχεται απο 2 γονεις, αντρας-γυναικα, ειτε γυναικα-γυναικα, και αντρας-αντρα. Θα τα διαβασει θα τα δει, θα τα συναντησει.

Ειναι πολυ νωρις για υιοθεσιες.
Ας καταπιει μια κοινωνια πρωτα το γαμο και μετα βλεπουμε.
Αξεσουαρ σα τη, τσαντα που τη ψωνισα απο το καταστημα δεν αποτελει η συνεχεια της ζωης σου,το παιδι σου, γιατι αντι μιας αρμονικης ζωης τα κανει ολα σταχτη σε μια μερα και ετσι η δυστυχια παραμονευει.
Ανοιχτομυαλοι μπορουμε να θεωρηθουμε αντε και μεχρι το γαμο.
Και φυσικα μας αφορα το κοινωνικο συνολο.
Οσον αφορα τα μεταξυ των 2, δε μας επιτρεπει κανεις να μπαινουμε μεσα σε μια σχεση.Εδω συμφωνω, μ'αρεσει δε μ'αρεσει αν ο αδερφος μου εχει "φιλο", δικαιωμα του.Θα το καταπιεις.Και ωριμα θα πεις ετσι του βγηκε.Ετσι γεννηθηκε.

Οσον αφορα το 3 .. Πατερας-πατερας- παιδι, η Μητερα-μητερα -παιδι, που παμε δηλ. για την υιοθεσια, που το μυαλο εκει ειναι ακατεργαστο, και αγνο εκει ρισκαρεις αν τον γιο σου , τη κορη σου τη κανεις θυμα εσυ, του χλευασμου, απο τη κοινωνια. Ε αυτο οχι.

Αν δε μας ενδιεφερει καθολου, το κοινωνικο συνολο ας βγουμε στους δρομους τοτε γυμνοι.Αλλα ειμαι σιγουρη καποιος θα πει, και τι σε νοιαζει εσενα εγω θελω να κυκλοφορω γυμνος-η οπου γουσταρω.
Τελοσπαντων αυτο "τα κανω ολα απο το να πιασω το φεγγαρι εκει που ειναι μεχρι να το δω απο κοντα στην αντανακλαση του, στο νερο και να το πιασω απο κει", ειναι πολυ της μοδας. Και βλακοειδεστατο. Περιμενουμε να δουμε πως θα παει αυτος ο νομος περι γαμου.Κι ας αφησουμε τα ενταξει μωρε κι αν μεγαλωνε κανεις με 2 ναρκομανεις γονεις καλυτερα ειναι? Καλυτερα στο ομοφυλοφιλικο ζευγαρι θα περνουσε. Αυτα ειναι απλα για να πουμε κατι σα τη γυμνια που ανεφερα, μονο που ξεγυμνωνεις και ενα ανηλικο και κανετε αυτο που δε σας νοιαζει απεναντι στο περαστικο. Μονο που ο ενας εχει τη νοηση κι ο αλλος ακομα ειναι αγνος. Με το ετσι θελω τον βγαζεις προς τα εξω...αν μη τι αλλο απαραδεκτο, και σαφως ανοητο. Βγες μονος σου ετσι.





Αποσυνδεδεμένος foot_employer

  • *GF Pervert*
  • *****
  • Bye Bye Boobies, cause I'm a big kid now
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 1861
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 231
  • -Έλαβε: 147
Αμάν, βρε Lia, μ'αυτά τα σεντόνια! :lol: Από όσο κατάφερα να διαβάσω, δεν μπορώ να βρω ένα λόγω που ο γάμος αυτός να είναι σοκαριστικός, παρά μόνο στην περίπτωση που δεν έχεις συμβιβαστεί γενικότερα με το γεγονός ότι ο/η άλλος/η είναι ομοφυλόφιλος/η. Τέλος πάντων, την άποψή μου τη μετέφερα προηγουμένως δεν την ξαναμεταφέρω. Η αλήθεια είναι πάντως ότι μέχρι να φτάσουμε σε αυτό το σημείο θα περάσει καιρός.

Ως προς το γάμο αυτό που είναι για μένα ισχυρό επιχείρημα είναι αυτό που είπε ο foot employer περί νομικών διαδικασιών, φαντάζομαι εννοείς foot_employer για κληρονομιά περιουσίας κ.ο.κ.? Βέβαια αυτό θα μπορούσε να λυθεί με μία νομοθετική ρύθμιση..

Όχι μόνο σε θέματα κληρονομιάς, αλλά και διαζυγίου και ο,τιδήποτε άλλου μπορεί κάποιος να εξασφαλίσει σε μια ετεροφυλική σχέση. Νομικοί τρόποι πρέπει να υπάρχουν, αλλά σαφώς και δε θα έχουν ίδια ισχύ με το γάμο φαντάζομαι. Ο Richard Chamberlain του Shogun, για παράδειγμα, υιοθέτησε το σύντροφό.

Αποσυνδεδεμένος abc12

  • *GF Pervert*
  • *****
  • The empty can rattles the most
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 9705
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 399
  • -Έλαβε: 681
Όχι μόνο σε θέματα κληρονομιάς, αλλά και διαζυγίου και ο,τιδήποτε άλλου μπορεί κάποιος να εξασφαλίσει σε μια ετεροφυλική σχέση. Νομικοί τρόποι πρέπει να υπάρχουν, αλλά σαφώς και δε θα έχουν ίδια ισχύ με το γάμο φαντάζομαι.

Nαι, αυτό που είπα κι εγώ κι ένα άλλο μέλος πιο πάνω, είναι ότι μπορείς πχ να κάνεις μία νομοθετική ρύθμιση, όπως για παράδειγμα να μετατραπεί το σύμφωνο συμβίωσης και για ζευγάρια του ιδίου φύλου. (στην τελευταία τροποποίηση ήταν στο τσακ να επιτραπεί και προστέθηκε η λέξη ''ζευγάρια ίδιου φύλου αποκλείονται'')

Αλλά νομίζω οι ''υπέρ τέτοιων γάμων'' δεν αρκούνται εκεί αλλά ζητούν γάμο, γάμο με παπά και με κουμπάρο, ζητούν δλδ. να δοθεί νέο στίγμα κοινωνικής αλλαγής εμφανέστατο. Είναι εντελώς διαφορετικό.

Αν δε μας ενδιεφερει καθολου, το κοινωνικο συνολο ας βγουμε στους δρομους τοτε γυμνοι.Αλλα ειμαι σιγουρη καποιος θα πει, και τι σε νοιαζει εσενα εγω θελω να κυκλοφορω γυμνος-η οπου γουσταρω.
Τελοσπαντων αυτο "τα κανω ολα απο το να πιασω το φεγγαρι εκει που ειναι μεχρι να το δω απο κοντα στην αντανακλαση του, στο νερο και να το πιασω απο κει", ειναι πολυ της μοδας. Και βλακοειδεστατο.

πολύ σωστό!

θα σου απαντησω με ερωτηση...εχεις γνωρισει ομοφυλοφιλους??????τι αποκομησες??????τι εικονα σου αφησαν.....ειχαν ποιοτητα και επιπεδο σαν ανθρωποι??

Θα σου απάντησω με απάντηση και πολύ ευχαρίστως.  :) (θέλεις ιδιαίτερα lessons στις παραθέσεις)

Όταν ήμουν 18, ένας από τους καλύτερους μου φίλους γύρισε και μας είπε (στην παρέα),
- Ξέρετε παιδιά? Το σηκώνω το σακάκι, το γυαλίζω το πόμολο  ;). Έκτοτε, μιλάμε κανονικά (όλη η παρέα, κανείς δεν είχε πρόβλημα), βγαίνουμε (σχεδόν πάντα είναι και ο γκόμενος του μαζί ή και άλλοι φίλοι του γκέι). Θέλω να σου πω όχι μόνο γνωρίζω άτομα, αλλά συναναστρέφομαι γκέι.

Το θέμα είναι δεν είπε κανείς ότι δεν έχουν επίπεδο, ή ότι είναι αμόρφωτοι, χαζοί, εξάλλου θα ήταν και ο ορισμός του ρατσισμού να το θεωρεί κανείς αυτό. Εδώ όμως μιλάμε για ανατροφή παιδιού που είναι κάτι εντελώς διαφορετικό και απαιτεί πολλά παραπάνω. Πιστεύω καταλαβαίνεις τι εννοώ τώρα.

τωρα απο κει και περα γιατι πρεπει καποιο παιδι να εχει αντρικη και γυναικεια φιγουρα??

Έλα μ ντε. Εδώ είναι το ζήτημα. Μπορείς να απαντήσεις με σιγουριά εσύ ότι δε χρειάζεται ένα παιδί κάτι τέτοιο; Γιατί εγώ πιστεύω ότι ακριβώς αυτό χρειάζεται. Αυτό πιστεύω εννοούσε η Serenity μιλώντας για βιολογία.. πιστεύω ότι και η φύση ακριβώς έτσι λειτουργεί..
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουαρίου 05, 2013, 11:28:49 πμ από abc12 »

Αποσυνδεδεμένος foot_employer

  • *GF Pervert*
  • *****
  • Bye Bye Boobies, cause I'm a big kid now
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 1861
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 231
  • -Έλαβε: 147
Αλλά νομίζω οι ''υπέρ τέτοιων γάμων'' δεν αρκούνται εκεί αλλά ζητούν γάμο, γάμο με παπά και με κουμπάρο, ζητούν δλδ. να δοθεί νέο στίγμα κοινωνικής αλλαγής εμφανέστατο. Είναι εντελώς διαφορετικό.

Μα αυτό δεν ανήκει στη δικαιοδοσία του κράτους, αλλά της εκκλησίας. Ένας τέτοιος νόμος δεν μπορεί να ισχύσει. Αυτό το κανονίζει η εκάστοτε εκκλησία από μόνη της εσωτερικά.

Αποσυνδεδεμένος abc12

  • *GF Pervert*
  • *****
  • The empty can rattles the most
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 9705
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 399
  • -Έλαβε: 681
Μα αυτό δεν ανήκει στη δικαιοδοσία του κράτους, αλλά της εκκλησίας. Ένας τέτοιος νόμος δεν μπορεί να ισχύσει. Αυτό το κανονίζει η εκάστοτε εκκλησία από μόνη της εσωτερικά.

Εδώ μπορώ να σου πω με σιγουριά ότι κάνεις λάθος φίλε foot_employer. Η εκκλησία δεν ψηφίζει νόμους, πόσο μάλλον ΔΕΝ ρυθμίζει ζητήματα οικογενειακού και κληρονομικού δικαίου. Από το 1983 ο θρησκευτικός γάμος με τον πολιτικό είναι ισότιμοι (με νόμο ψηφισμένο και κυρωμένο από το ελληνικό κοινοβούλιο) και εδώ και κάποια χρόνια ισχύει το ''σύμφωνο συμβίωσης'' που ισοδυναμεί με γάμο με τη διαφορά ότι λύνεται μονομερώς (και γαμώ δηλαδή χαχα) αλλά έχει μειωμένα ποσοστά κληρονομιάς. Πριν το 1983 θα μπορούσε να ισχυριστεί κανείς ότι η Εκκλησία είχε τον πρώτο και τελευταίο λόγο στο γάμο, τα τελευταία 30 χρόνια δεν μπορεί να το ισχυριστεί κάποιος.

Edit : Α οκ. Τώρα κατάλαβα. Αναφέρεσαι μόνο στο θρησκευτικό γάμο. Ε γράψε λάθος στο παπά και με κουμπάρο, κάντο με δήμαρχο και με κουμπάρο  ;D

αλλά αυτό που εννοούσα είναι ότι μάλλον δεν αρκεί μία τέτοια νομοθετική ρύθμιση αλλά οι υπέρμαχοι των γκέι γάμων, ζητούν γάμο γάμο!
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουαρίου 05, 2013, 12:08:18 μμ από abc12 »

Αποσυνδεδεμένος foot_employer

  • *GF Pervert*
  • *****
  • Bye Bye Boobies, cause I'm a big kid now
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 1861
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 231
  • -Έλαβε: 147
Saved by the edit (sic) :lol:

Αποσυνδεδεμένος DENIS

  • *GF Pervert*
  • *****
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 1619
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 135
  • -Έλαβε: 217
Και εγώ εκπλήσσομαι από το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας, όπως και κάποιος συναγωνιστής ανωτέρω..Αλλά εκπλήσσομαι θετικά! Θετικότατα! Ακόμα και σε ένα τέτοιο φόρουμ, που σίγουρα δεν αποτελεί ούτε Ιερά Σύνοδο ούτε κατηχητικό, υπάρχουν τα ηθικά αναχώματα και οι ηθικές αντιστάσεις απέναντι στην κοινωνική αποδόμηση.. Ο νόμος μπορεί να είναι καλός για τη Γαλλία, μια χώρα κοινωνικά χρεοκοπημένη κατ' εμέ, αλλά δεν θα περνούσε ποτέ στην Ελλάδα και χαίρομαι για αυτό. Ο γάμος, ως θεσμός, έχει προσλάβει ένα διαχρονικό κοινωνικό νόημα το οποίο σχετίζεται με τα θεμέλια της υπόστασης του ελληνικού λαού (παρά τον ευτελισμό του), χωρίς αυτό να σημαίνει ασφαλώς, ότι και τα ομόφυλα ζευγάρια δεν δικαιούνται κάποιας νομικής προστασίας.. Στην τελική καλό είναι και το σύμφωνο συμβίωσης για αυτά, αυτή η καθαρά συμβατική επιλογή που δεν έχει φυσικά την ηθική βαρύτητα του γάμου.. Αλλά γάμος, ακόμα και πολιτικός, πόσον μάλλον υιοθεσία κτλ αρμόζουν μόνο σε αυτό που η κοινωνία θεωρεί ηθικό και αποδεκτό, χωρίς να διαταράσσεται η κοινωνική συνοχή.. μόνο στα ετερόφυλα ζευγάρια δηλαδή. Η θέση μου είναι συντηρητική, αλλά ας απενοχοποιήσουμε επιτέλους και την έννοια του "συντηρητικού" σε κάποια θέματα σε αυτό το φόρουμ.. Κάποιος που θεωρεί εαυτόν ανοιχτόμυαλο, πρέπει να μάθει να ακούει και τους "συντηρητικούς", ειδικά όταν απηχούν την πλειοψηφική άποψη της κοινωνίας, αλλά και του φόρουμ ειδικότερα με βάση τα μέχρι τώρα αποτελεσματα..


Φίλε δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο μαζί σου... Συγχαρητήρια και για την άποψη και για τη διατύπωση!

Αποσυνδεδεμένος monica

  • *GF Pervert*
  • *****
  • Forced Socks Smelling
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Μηνύματα: 2389
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 123
  • -Έλαβε: 162
abc αμαν βρε πουλι μου ολο με ερωτοαπαντησεις συζηταμε και καταληγουμε στα ιδια και αντε παλι νεος κυκλος ερωτοαπαντησεων :lol: :lol: :lol:Ωραια οποτε το θεμα ειναι οτι το παιδι θα πρεπει να εχει και τις δυο φιγουρες την γυναικεια και την αντρικη...θα σου πω ενα παραδειγμα η μανα μου δεν μεγαλωσε ποτε με την πατρικη φιγουρα γιατι πεθανε σε ατυχημα ο πατερας της οταν ηταν πολυ νεος και μεγαλωσε με την μανα της αποκλειστικα....θα σου πω οτι στον πατερα μου εβγαλε μια απιστευτη στοργη και αγαπη....τον ειχε σαν πασα....παντα ο λογος του στην οικογενεια ηταν νομος και αυτο το εκανε πιο εντονο και η μανα μου...καθε φορα αν ζητουσαμε κατι παντα ελεγε στον πατερα σου αυτος θα σε κατευθυνει και θα σε συμβουλεψει σωστα....απ'οτι εχω καταλαβει παντα ειχε ενα κενο και ενα αισθημα μειονεκτικο γιατι εγω δεν μεγαλωσα με πατερα....οποτε ναι τωρα που το σκεφτομαι μπορει να μεγαλωσε σωστα με αγαπη και στοργη και παιδεια απο την μητερα της αλλα υπηρχε παντα αυτο το γιατι....κακα τα ψεμματα ετσι ειναι....

Ειναι λιγο λεπτα αυτα τα θεματα οντως.....το πολυ πολυ ενα παιδι που μεγαλωνει σε ενα περιβαλλον με δυο γυναικες οι δυο αντρες να αναζητησει μονο του στην πορεια αυτη την φιγουρα που δεν ειχε ποτε....να την μαθει μεσα απο τον κοσμο και γιατι οχι να την εχει και ως προτυπο...τι να πω δεν ξερω....ειμαι λιγο μπερδεμενη.... απλα ειμαια ατομο που θελω να εξεταζω τα πραγματα απο ολες τις πλευρες και να μην ειμαι αρνητικη σε κατι χωρις πρωτα να το αξιολογησω...

Αλλα σε καμια περιπτωση δεν δεχομαι ρε παιδι μου οτι ενα παιδι αν μεγαλωσει με ομοφιλοφιλους θα βγει και αυτο γκει και οτι ειναι καταδικασμενο η οτι δεν θα μεγαλωσει με αγαπη και φροντιδα ανθρωποι ειναι και αυτοι προφανως για να παιρνουν την αποφαση να υιοθετησουν σημαινει οτι θελουν να προσφερουν και να δωσουν σημαντικα πραγματα σε αυτο το πλασματακι.....μη σου πω οτι αυτοι οι ανθρωποι καποιες φορες ειναι ποιο προοδευτικοι και συναισθηματικοι γιατι μα γιατι εχουν μαθει να σεβονται το διαφορετικο το αγνωστο...

Αυτα σκεφτομουν αυτα ειπα.... ::)

Kαι ξερεις τι με λυπει περισσοτερο που αντι σαν κοινωνια του σημερα να ειμαστε πιο προοδευτικοι και ποιο καταδεκτικοι σε καποια πραγματα συμβαινει ακριβως το αντιθετο...εδω καλα καλα υπαρχουν ανθρωποι που δεν εχουν αποδεχτει του ομοφυλοφιλους θα φτασουν στο σημειο να αποδεχτουν και να σεβαστουν την αποφαση δυο ομοφιλοφιλων να υιοθετησουν κιολας...στην Αρχαια Ελλαδα και στην αρχαια  Ρωμη η ομοφυλογιλια ηταν κατι το προσιτο θεμιτο και απολυτα σεβαστο  και συνηθισμενο τωρα πιστεψε με υπαρχουν ατομα που τους θεωρουν κατι το αφυσικο κατι το μεταλλαγμενο αστειο ετσι και ομως υπαρχουν.....
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουαρίου 05, 2013, 02:20:40 μμ από monica »


Αν δεν υφίσταται ανισότητα, παραβίαση, κυριαρχία, δύναμη, υποταγή δεν υπάρχει σεξουαλικός ερεθισμός...

Αποσυνδεδεμένος MyCunia

  • *GF Pervert*
  • *****
  • Μηνύματα: 1636
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 0
  • -Έλαβε: 326
Κατω ο Γαμος !!!
(γενικως..)



ΖΗΤΩ τα ΓΑΜΗΣΙΑ !!!!!

Αποσυνδεδεμένος Patousakias_gr

  • Ο παλιός είναι αλλιώς
  • ***
  • Φύλο: Άντρας
  • Μηνύματα: 117
    • Προφίλ
  • Χυσίματα
  • -Έριξε: 20
  • -Έλαβε: 7
Κατά εννοείται. Πάνε να κάνουν την κάθε ανωμαλία και τον κάθε ανώμαλο/ανώμαλη μόδα. Και στο τέλος να σου λένε, με επιβλητικό τρόπο μάλιστα, ότι "είναι φυσιολογικό".
You can't be naked with your shoes on