Γαλλία: εγκρίθηκε το άρθρο που μετατρέπει τους γάμους μεταξύ ομοφυλόφιλων

[ffcrazy]

abc12

Ανάγκη να υποκριθεί ποιος έχει? Είπε κανεις ότι μισούμε τους γκέι και θέλουμε το κακό τους ή μήπως θέλουμε να πληθαίνουν τα ορφανά παιδιά?

Δεν εννοουσα αυτο, εννοουσα οτι αυτος ειναι τροπος να υποκρινομαστε οτι σεβομαστε τον αλλο και οχι οτι ετσι τον σεβομαστε πραγματικα. Το ειπα συνοπτικα πριν..

και εκφράσεις όπως ''δε μας δείχνει ότι είναι χειρότερο από'', εγώ συμπαθάτε με δεν πείθομαι από κάτι τέτοιο και αντικειμενικά δεν αποτελούν αυτό που λέμε ''απόδειξη''.

Καθε λεξη εχει λογο που εχει χρησιμοποιηθει σε μια επιστημονικη ερευνα, η ερευνα δεν εχει σκοπο να σε πεισει συναισθηματικα αλλα να εκφρασει την πραγματικοτητα οσο πιο αντικειμενικα γινεται και αυτο κανει στη συγκεκριμενη φραση.

+1 και στον fetixistis όπου αμφισβήτησε την πηγή τέτοιων ερευνών και τους φορείς τους, συμφωνώ απόλυτα.

Σαφως και καλο ειναι να αμφισβητουμε αλλα με επιχειρηματα. Τις διαβασες ολες και παρατηρησες καποιο λογικο λαθος στη μεθοδολογια? Παρελειψαν μηπως καποιο συγκεκριμενο ψυχολογικο τομεα? Ειναι οικονομικα η ιδεολογικα biased καπου? Πρεπει να εισαι συγκεκριμενος οταν αμφισβητεις την ερευνα καποιου ποσο μαλιστα τοσων ανθρωπων που ειναι η καθημερινοτητα τους να ασχολουνται μ αυτα τα θεματα. Η αμφισβητηση για την αμφισβητηση ετσι γενικα κ αοριστα ειναι ανουσια και δεν χαιρει σεβασμου απο οποιονδηποτε λογικο ανθρωπο.

το τρόπον τινά ''βάρος της απόδειξης'' το έχει αυτός που προτείνει μία τέτοια θεμελιωδέστατη αλλαγή, όχι εκείνος που την αμφισβητεί.

Σου παρεθεσα στοιχεια σχετικα με το αν επηρεαζεται αρνητικα η οχι το παιδι σε μια ομοφυλοφιλικη οικογενεια, τωρα το αν εσυ εισαι σε denial δε μπορω να κανω κατι, θα πρεπει να το αντιμετωπισεις μονος σου εαν θες

κατά ένα ποσοστό ούτε καν της τάξης του 99% αλλά του 100%.

Δεν υπαρχει σε τιποτα 100%, ουτε αν υιοθετηθουν απο ετεροφυλους γονεις, ουτε αν ειναι οι βιολογικοι τους γονεις, ουτε ποτε. Ξερουμε ομως οτι τα παιδια των ομοφυλοφιλων οικογενειων εχουν τα ιδια προβληματα με τα παιδια των ετεροφυλων. Βεβαια για τους ετεροφυλους γονεις που υιοθετουν δε ζητας 100% αποδειξη.....

Δεν τους συσχετίζω με τους ομοφυλόφιλους, νομίζω η παράγραφος ολόκληρη ήταν σαφής.

Καθολου σαφης δυστυχως. Εγω ως κοινωνικους δεικτες ξερω οτι ειναι τα ποσοστα μορφωσης, οι ρυθμοι γηρανσης/αναπτυξης, το εισοδημα κλπ καμια σχεση με ομοφυλοφιλους και κοινωνικες αλλαγες αυτου του ειδους.  Γι αυτο σε ρωτησα σε ποιους κοινωνικους δεικτες αναφερεσαι, μη χρησιμοποιουμε λαθος ορους ως επιχειρηματα..


Fetixistis_

Άρα ο τρόπος συγκρότησης μιας κοινωνίας δεν μπορεί να υποτάσσεται σε μεταβλητά και ρευστά επιστημονικά "θέσφατα'', αλλά στα βιώματα και τις αρχές μιας κοινωνίας, όπως αυτές διαπλάστηκαν στο χρόνο.

Γιατι δημιουργεις αυτη την τενητη διαφοροποιηση μεταξυ επιστημονικης γνωσης και κοινωνιας? Η επιστημονικη γνωση αντιπροσωπευει την αντικειμενικη και οσο το δυνατον λογικα ορθοτερη αναλυση των φαινομενων απ τη πλευρα της κοινωνιας ακομα και του ιδιου της του εαυτου. Φυσικα και δεν επιβαλλεται απο κανεναν αλλα κανει inform τον κοινωνικο διαλογο, απο κει και περα αποφασιζουμε και σε τι κοσμο θελουμε να ζησουμε.. Αν γνωριζεις αγγλικα θα σου προτεινα να δεις το the moral landscape του sam harris

Η ατομική ελευθερία δεν ιδεολογικοποιείται ούτε απολυτοποιείται σε ένα αφηρημένο επίπεδο εκτός κοινωνίας, γιατί τότε μιλάμε για κάτι φανταστικό και όχι πραγματικό.

Γι αυτο το λογο κανουμε αυτο το διαλογο λοιπον, μεσα στη κοινωνια λεμε παιδια ξερουμε οτι δεν υπαρχει αντικειμενικα προβλημα με τους γαμους, ξερουμε επισης και οτι ο ανθρωπος λειτουργει επιθετικα εναντια στο καινουργιο (επιστημονικη γνωση) μηπως ομως να το ξεπερασουμε αυτο ωστε να εχουμε μια κοινωνια με λιγοτερες εχθρες και περισσοτερα ευτυχισμενα μελη (ηθικος τομεας)? Οπως βλεπεις η γνωση απλα μας κανει informed η αποφαση ειναι της κοινωνιας και σε πολλες χωρες ηταν υπερ.

τη δημιουργία φαρμάκων δήθεν ασφαλών, που όμως κυκλοφόρησαν στην αγορά και έσπειραν τον θάνατο, και αργότερα φυσικά νέες επιστημονικές έρευνες απέδειξαν την ακαταλληλότητά τους κτλ

Αυτο που λες δυστυχως ισχυει και αποτελει εγκλημα. Γινονται προσπαθειες να περιοριστει το φαινομενο (ο συγγραφεας οφειλει να δημοσιοποιει οποιαδηποτε συναλλαγη η συσχετιση που θα τον καθιστουσε οικονομικα biased) αλλα το μεγεθος της διαφθορας οσο αναφορα τα φαρμακα ειναι τεραστιο οπως και τα συμφεροντα. Γι αυτο ομως δεν ευθυνεται η επιστημονικη μεθοδος ουτε αρκει για να πουμε οτι δεν ισχυουν οι επιστημονικες ερευνες (ειδικα σε αλλους τομεις που εχουν περισσοτερες δικλειδες ασφαλειας)


angelkonstantin

.εκλαψε προχθες η βαφτιστηρα μου και δεν ηξερα τι να την κανω...ηρθε η μαμα της την πηρε στα χερια της σταματησε το μωρο να κλαιει!

Μηπως επειδη ηταν η ΜΑΜΑ της?! μηπως λεω γω... Δλδ αν εσυ γινεις πατερας οταν κλαιει το παιδι θα το πετας στη μανα? Ετεροφυλοι γονεις σου λεει μετα.....

μου ειπε οτι Ρωσοι επιστημονες βρηκαν οτι η ομοφιλοφιλια οφειλεται σε μια περιοχη του εγκεφαλου που υπολειτουργει και προτειναν θεραπειες αλλα ξεσηκωθηκαν οι ομοφιλοφιλοι και αυτο θαφτηκε...δε ξερω αν και κατα ποσο ισχυει αυτη η ερευνα....

Δε ξερεις κατα ποσο ισχυει αλλα αυτη τη πιστευεις... Αν τη πιστευεις ομως και θεωρεις οτι ουσιαστικα οι ομοφυλοφιλοι ειναι "αρρωστοι" , μιας και λες υπολειτουργει, τοτε γιατι θα τους κοροιδευες στο δρομο? κοροιδευεις και αλλους αρρωστους συμπολιτες σου? Πας και τρεχεις διπλα σε ατομα με αναπηρικα καροτσακια για να το παιξεις αντρας? 

Οι γνωσεις και η μορφωση μου απλα ειναι κατι που δε σε αφορα....

Εσυ μπηκες στα χωραφια της επιστημης, εσυ χρησιμοποιησες επιστημονικους ορους, μη παραπονιεσαι οταν κρινονται.

Αγαπητε Fetixistis_ ο angelkonstantin αποτελει case and point σχετικα με το ρολο της επιστημονικης γνωσης πανω στα κοινωνικα ζητηματα... Ξεκινας με φαντασιες ψευδοεπιστημονικες, πας σε συνωμοσιες, σεξισμους, ρατσισμους και οπου σε βγαλει.. Αυτη τη κοινωνια θες? Αυτη την κοινωνια θεωρεις ηθικη?

[abc12]

Μια κοινωνια απο λεσβιες, λεσβιες, λεσβιες, imitation αντρες, imitation αντρες gay, gay, gay,
θα ειναι εξελικτικη για το ανθρωπινο ειδος,
θα φερει  Ανατροπες στη γη.
Θα γινει γυναικοκρατουμενη...αντρες που θα μοιαζουν γυναικες, γυναικες μπερδεμενες,σε ρολο πατερα, ως λεσβιες,
 καλο , καλο,  για χειροκροτημα,περισσοτερο εμποριο στραπον πλαστικων που θα κυκλοφορουν σε καθε σπιτι. Δονητες παντου. Αντρες με αντρα και ανταλλαγη αφθονου σπερματος. Υποκαταστατα των φυλων.  Και αγορα σπερματος απο τις  τραπεζες.

Κατα τα αλλα η ορφανια ετσι θα λυθει.Τελοσπαντων εδω τα -μη ομοφυλοφυλα- ζευγαρια δε παιρνουν ευκολα παιδι.
 Κανενα προβλημα θα τα δωσουμε σε κοσμο που θα κανει την ανατροπη. 
 Βρε μαχαιρι ο νομος! και σε οποιον αρεσει. Να εφαρμοστει. Σε οτι αναποδο, ααντε πια!

Η γνώμη της γυναίκας [(εν δυνάμει) μαμάς] για μένα μετράει διπλά πάντως. Και είναι λογικό αυτό που γράφεις πολύ λογικό..

Δηλαδή θεωρείς ότι έχουν τα ίδια δικαιώματα; Να συζήσουν πάντως δεν μπορούν ακόμα.

Ποιος το λέει αυτό?  Φουτ όχι κανονικότατα συζούν. Αυτό δεν μπορείς να το πιστεύεις πλέον ότι δεν μπορούν.

Σαφως και καλο ειναι να αμφισβητουμε αλλα με επιχειρηματα. Τις διαβασες ολες και παρατηρησες καποιο λογικο λαθος στη μεθοδολογια? Παρελειψαν μηπως καποιο συγκεκριμενο ψυχολογικο τομεα? Ειναι οικονομικα η ιδεολογικα biased καπου?

Θα κολλήσω εδώ μόνο, (αν και στα υπόλοιπα θες να με παρουσιάσεις λίγο σαν ενστικτωδώς ενεργούσα μαϊμού αλλά it's ok, χαχα).

Σοβαρά τώρα. Δεν έχω χρόνο ούτε την πρόσβαση (μόνο τα summaries δημοσιεύονται) να κάτσω να ψάξω όλες τις έρευνες και οτιδήποτε αφορά αυτές και τον τρόπο που διεξήχθησαν, ταυτοχρόνως είμαι αρκετα επηρεασμένος από τη μεθοδολογία που ακολουθείται στα νέα φάρμακα για να πάρουν έγκριση και μετά τιμή, ειδικά από τις ψυχιατρικές ιατρικές εταιρείες, συνεπώς είμαι αρκετά δύσπιστος σε τέτοιου είδους έρευνες από τις αυτές εταιρείες.

Εμένα το point μου είναι: αφού εσύ γνωρίζεις (όπως διατείνεσαι) τη μεθοδολογία, τα συμπεράσματα - αν μπορείς και θες - γιατί δε μας λες περιληπτικά τη γνώμη σου χωρίς λινκ και ιστορίες; Δε θα σε αμφισβητήσει κανείς αν δεν υπάρχουν λινκ. Εγώ θα λεγα πχ. με βάση την χ έρευνα που έγινε έτσι και έτσι και έτσι μας δείχνει αυτό.

Συμφωνώ σε αυτό που λέει ο angelkonstantin δεν είμαστε εδώ για εντυπώσεις και στο πώς θα την πει ο ένας στον άλλον, γι' αυτό έγραψα πιο πάνω ότι δεν εκτιμώ αυτό το πινγκ πονγκ και δε θα βγει και κάτι έτσι, δεν είμαστε εξάλλου σε κάποιο δικαστήριο, ούτε εκπονούμε διδακτορική διατριβή.

Οπως βλεπεις η γνωση απλα μας κανει informed η αποφαση ειναι της κοινωνιας και σε πολλες χωρες ηταν υπερ.

Με αυτό που λες επικαλείσαι λοιπόν τη γνώμη της κοινωνίας και αναγνωρίζεις ότι η πλειοψηφική γνώμη έχει λόγο σε τέτοιες κοινωνικές αλλαγές. Σε καμμία χώρα δεν ήταν υπέρ το σύνολο του πληθυσμού και εδώ τίθεται σαφέστατα άλλο ένα ζήτημα δημοκρατίας. Οι έρευνες έδειχναν ότι το μεγαλύτερο κομμάτι του πληθυσμού ήταν κατά των υιοθεσιών και παρ' όλα αυτά τα κοινοβούλια, που εκπροσωπούν αντιπροσωπευτικά το εκλογικό σύστημα (πασίδηλο), ψήφισαν υπέρ. Άρα μιλάμε για κάμψη της δημοκρατίας και για προφανή αδιαμφισβήτητη λαϊκή δυσαρμονία.

τωρα το αν εσυ εισαι σε denial δε μπορω να κανω κατι, θα πρεπει να το αντιμετωπισεις μονος σου εαν θες

χιουμοράκι; 

[ffcrazy]

Και είναι λογικό αυτό που γράφεις πολύ λογικό..

Μια κοινωνια απο λεσβιες, λεσβιες, λεσβιες, imitation αντρες, imitation αντρες gay, gay, gay,
θα ειναι εξελικτικη για το ανθρωπινο ειδος,
θα φερει  Ανατροπες στη γη.
Θα γινει γυναικοκρατουμενη...αντρες που θα μοιαζουν γυναικες, γυναικες μπερδεμενες,σε ρολο πατερα, ως λεσβιες,
 καλο , καλο,  για χειροκροτημα,περισσοτερο εμποριο στραπον πλαστικων που θα κυκλοφορουν σε καθε σπιτι. Δονητες παντου. Αντρες με αντρα και ανταλλαγη αφθονου σπερματος. Υποκαταστατα των φυλων.  Και αγορα σπερματος απο τις  τραπεζες.

Αμα θεωρεις αυτο λογικο..........


Τεσπα, δειτε και κανα modern family εχει και πλακα 

[abc12]

κανα modern family εχει και πλακα 

μήπως παραείδες εσύ 

Αμα θεωρεις αυτο λογικο..........

μέσα στην υπερβολή της περιγραφής, έτσι όπως πάμε ''προοδευτικά''.. γιατί αμφιβάλεις ότι ο ρόλος του άντρα έχει αλλάξει; αμφιβάλεις ότι έχει γυναικοποιηθεί ο άντρας και αντροποιηθεί η γυναίκα;

τέσπα

λοιπόν για να το καλαμπουρίσουμε λίγο.. σας το αφιερώνω



 

[cockroach2]

Φυσικα και ειμαι υπερ του (πολιτικου) γαμου. Ο γαμος ειναι μονο ενα συμβολαιο που ρυθμιζει κυριως τα περιουσιακα στοιχεια των ζευγαριων ή τις υποχρεωσεις μεταξυ τους. Καθε ζευγαρι εχει δικαιωμα να κανει ενα τετοιο συμβολαιο. Για τα παιδια δεν ειμαι καταλληλος να κρινω γιατι δεν εχω γνωσεις παιδοψυχολογιας ωστε να ξερω τι παιδικα τραυματα μπορει να εχει ενα παιδι με 2 γονεις ομοφυλοφιλους.

Σχετικα με τη γυναικοποιηση του ανδρα και την ανδροποιηση της γυναικας που λεει o angelKonstantin ποιος ορισε αρχικα οτι η γυναικα ασχολειται μονο με τα παιδια και ο αντρας μονο με την παροχη τροφης, στεγης σε ολους? Η φυση ή μηπως αυτοι που επινοησαν και επεβαλλαν τον "πολιτισμο"?

[angelkonstantin]

Δηλαδη θα ειμαι και κακος γονεας επειδη τωρα δεν ξερω τι να κανω ενα μωρο που κλαιει?Και επειδη ειμαι ετεροφυλοφιλος λες και στο τελος ''ετεροφυλοι γονεις σου λεει μετα''...δηλαδη οι ετεροφυλοι γονεις κατα τα λεγομενα σου θα ειναι κακοι γονεις και αυτο το συμπεραινεις επειδη εγω δε ξερω τι να κανω με ενα μωρο που κλαιει?Περιεργος ειρμος σκεψεων...

Επιπλεον σχετικα με αυτη την ερευνα αυτο ακριβως ειπα οτι δεν ξερω αν και κατα ποσο ισχυει και θα το ψαξω...ουτε το θεωρησα θεσφατο ουτε στηριξα κατι πανω σε αυτο...απλα ως γεγονος το ανεφερα...ειπα εγω ποτε οτι κοροιδεψα ΔΗΜΟΣΙΑ καποιον ομοφιλοφιλο?Ποτε και κανεναν κυριε ffcrazy...αφηνω ασχολιαστο το οτι τρεχω διλπα σε αναπητρικα καροτσακια και προσπαθειτε να δωσετε δημοσια μια εικοναγια το ατομο μου η οποια δεν ισχυει εστω κι αν χρησιμοποιειτε στο τελος τετοια εμοτικον ( ) (και καλα πλακα κανω...)

Και στο τελος με μια σειρα ρητορικων ερωτησεων  αφηνετε να θεωρηθει οτι ειμαι ρατσιστης σεξιστης συνομοσιολογος και ανηθικος?
Παρακαλω εξηγηστε μου γιατι μαλλον δεν εχω καταλαβει κατι σωστα...

[foot_employer]

Ρε angelkonstantin, γιατί δε διαβάζεις σωστά αυτά που σου γράφουν;  Εννοεί ότι λογικό είναι το παιδί με το γονιο να έχουν άλλη σχέση και όταν βρίσκονται μαζί να ηρεμεί πιο εύκολα. Όταν γίνεις κι εσύ γονιος θα το καταλάβεις. Και τότε θα μπορείς να το ηρεμησεις εσύ χωρίς να χρειάζεται τη μάνα του.

Το δε σκηνικό με το καροτσάκι σ'το εξηγεί πολύ απλά και σου λέει ότι όταν γράφεις πως κάτι υπολειτουργεί σημαίνει ότι στον οργανισμό του αλλού υπάρχει πρόβλημα, επομένως είτε αυτό θες να εννοησεις είτε όχι, δειχνεις πως αντιμετωπίζεις την ομοφυλοφιλία σαν αρρώστια όπως και κάποια άλλη αναπηρία.

Όσον αφορά το τελευταίο σκέλος, δεν ξέρω για τα άλλα, αλλά συνομωσιολόγο δύσκολα να μη σε χαρακτηρίσει κάποιος.

@abc12 εννοούσα με νομική κατοχύρωση.

[abc12]

@abc12 εννοούσα με νομική κατοχύρωση.

Δεν υπάρχει νομική κατοχύρωση σε ζευγάρια που συζούν, ούτε σε ομόφυλα ούτε σε ετερόφυλα. Όπως εγώ μένω με την γκόμενα μου πχ, κάτι αντίστοιχο είναι αν έμενα με γκόμενο.

και τα κοινόχρηστα μισά-μισά 

[angelkonstantin]

Ρε angelkonstantin, γιατί δε διαβάζεις σωστά αυτά που σου γράφουν; 

Καλα τα λες αλλα δε το ξεκινησα εγω...τα λεμε...

[Fetixistis_]

Φίλε ffcrazy επειδή έχω την τάση να μακρυγορώ, δεν θα συνεχίσω την επιχειρηματολογία γιατί νομίζω πως θα κουράσει.. Δεν θα εκπονήσουμε και διδακτορική διατριβή στο κάτω κάτω όπως ειπώθηκε. Πάντως για να απαντήσω στην τελευταία σου αποστροφή προς εμένα, θεωρώ πως η οποιαδήποτε ιδεολογία μίσους δεν οφείλεται τόσο στην άγνοια όσο στην ψυχική εμπάθεια κάποιων, που εν μέρει μπορεί να πηγάζει από άγνοια, αλλά κυρίως από υστεροβουλία, ιδιοτέλεια, εγωισμό, αυτο-θεοποίηση κ.ο.κ. Η σωκρατική θέση, πως η άγνοια είναι η πηγή όλων των κακών και ουδείς πράττει το κακό με τη θέλησή του, δεν με έπεισε ποτέ.. Τεσπα, στα προηγούμενα ποστ μου τοποθετήθηκε με αρκετή σαφήνεια επί του θέματος και νομίζω πως ανέλυσα επαρκώς  το τί είδους κοινωνία επιθυμώ και οραματίζομαι. Το διάλογο που έγινε τον απόλαυσα, και φυσικά επειδή δεν υποτιμώ ποτέ (ούτε υπερεκτιμώ όμως) την επιστημονική γνώση (την πάντοτε σχετική και ελέγξιμη σαφώς), θα μελετήσω καλύτερα τις πηγές που μου πρότεινες και θα αναστοχαστώ έτι περαιτέρω πάνω στα επιχειρήματά σου και του eccentric holy fuck, που είστε τα άτομα, που νιώθω ,ότι εκφράσατε με σοβαρότερο τρόπο την "άλλη'' πλευρά.. Ειρήνη ημίν παίδες. Μέσα από την αντίθεση επέρχεται και η σύνθεση τελικά.

[Lia]

Αμα θεωρεις αυτο λογικο..........


Τεσπα, δειτε και κανα modern family εχει και πλακα 

Για την "modern family",
αν εχει κατι καλο προς μιμηση,    και οχι τον   ''μιμητισμο"   . Ενδιαφερον θα΄χει.
Αbc πεθανα στο γελιο με το βιντεακι,
ατακες: 0:56' και μετα
δεσ' τε το λιγο παιδια ο τυπος τα λεει εξω απο τα δοντια ..ε υπερβαλλει μωρε και λιγο, τι εγινε,
ηπιες δυο κρασια παραπανω κι εγινες ο Πασκαλ Μπουαγιε

Δε ξερω  ffcrazy τι ειναι η λογικη? σε τετοια θεματα Δε πιστευω ομως οτι ειναι και θεμα τετοιο που δε χρειαζεται να ακουσεις και το ενστικτο.
Θελει δυναμη και συνεχης αντιδραση να ξεφυγει κανεις απο το νοσηρο μιμητισμο,μαλλον υποβιβαζει κανεις τη σκεψη και τη κριση του ετσι και την επιλεκτικοτητα του. Ειδικα επηρεασμενος κανεις απο ξενοφερτα προτυπα, οπου ωθειται ο ανθρωπος να ντυθει αλλη προσωπικοτητα και το λεω αυτο, γιατι το βλεπω γυρω μου..
Η μοδα του να εχει κατα νου ο εφηβος "επιτυχημενα προτυπα", gay, να παρασυρεται ..απο τη ροη της εποχης..χανει και τη συνειδηση του.Γιατι κακα τα ψεμματα τωρα ...γεννιεσαι ομοφυλοφιλος και γινεσαι αν θες.Το ιδιο και στο Βi ρδεμενο φυλο.
Πολυ ευκολο να διχαστει κανεις.
Kανεις δεν αναφερεται στη συνεχη προκληση που δημιουργουν στη τηλεοραση.Oι gay.
Ποτε ανακοινωνουν και καλα την ιδιαιτεροτητα τους, και ποτε γινονται για μενα προτυπα. Δηλαδη το να ξεκιναει κανεις απο τη γεννηση του και να βλεπει γυρω του: το αγορι αγκαλια με το αγορι, το κοριτσι με το κοριτσι,
ειναι πολιτισμος? Υπαρχει λογικη σ'αυτο? Ψυχανεμιζεστε ελπιζω, με τετοιες καταστασεις κι αλλες τετοιες οτι η Ψυχιατρικη ειναι η επιστημη του μελλοντος.
Η αντιθετη οπτικη αφηνουμε να εξελιχτει η σεξουαλικοτητα του ατομου απο τη γεννηση του, βλεποντας απο τη κουνια γονεις του ιδιου φυλου,δε προκαλει τιποτα το υπερπραγματικο? Πολιτισμος για μενα δεν ειναι αυτο.






 

[woohoo]

Αbc πεθανα στο γελιο με το βιντεακι,
ατακες: 0:56' και μετα
δεσ' τε το λιγο παιδια ο τυπος τα λεει εξω απο τα δοντια ..ε υπερβαλλει μωρε και λιγο, τι εγινε,
ηπιες δυο κρασια παραπανω κι εγινες ο Πασκαλ Μπουαγιε

Καλα μου αρεσει που λες οτι σου αρεσε το βιντεο του mikeius και μετα κοτσανας αυτο

Η μοδα του να εχει κατα νου ο εφηβος "επιτυχημενα προτυπα", gay, να παρασυρεται ..απο τη ροη της εποχης..χανει και τη συνειδηση του.Γιατι κακα τα ψεμματα τωρα ...γεννιεσαι ομοφυλοφιλος και γινεσαι αν θες.Το ιδιο και στο Βi ρδεμενο φυλο.
Πολυ ευκολο να διχαστει κανεις.

Κατανοησες καθολου τι λεει το βιντεο η οχι?

Kανεις δεν αναφερεται στη συνεχη προκληση που δημιουργουν στη τηλεοραση.Oι gay.
Ποτε ανακοινωνουν και καλα την ιδιαιτεροτητα τους, και ποτε γινονται για μενα προτυπα. Δηλαδη το να ξεκιναει κανεις απο τη γεννηση του και να βλεπει γυρω του: το αγορι αγκαλια με το αγορι, το κοριτσι με το κοριτσι,
ειναι πολιτισμος? Υπαρχει λογικη σ'αυτο? Ψυχανεμιζεστε ελπιζω, με τετοιες καταστασεις κι αλλες τετοιες οτι η Ψυχιατρικη ειναι η επιστημη του μελλοντος.
Η αντιθετη οπτικη αφηνουμε να εξελιχτει η σεξουαλικοτητα του ατομου απο τη γεννηση του, βλεποντας απο τη κουνια γονεις του ιδιου φυλου,δε προκαλει τιποτα το υπερπραγματικο? Πολιτισμος για μενα δεν ειναι αυτο.

Για εμενα, το να εχει ενα ομοφυλοφιλο ζευγαρι την ιδια αντιμετωπιση με ενα ετεροφυλοφιλο ειναι ενδειξη πολιτισμου. Επισης, ισως εμενα να μου φαινεται αλλα ειλικρινα ο λογος σου ειναι εντελως ανακατεμενος και ατακτος.

*EDIT. Και τι να θεωρησω αλλωστε πολιτισμο. Κατι ψοφια επιχειρηματα που μου κοτσανατε, οτι οι αντρες πρεπει να ειναι ΑΝΤΡΕΣ και καθαροαιμα αρσενικα για να τα φτιαχνουν με γυναικες ωστε να αναπαραχθουν, λες και ειμαστε αγελη ζωων που παλευει να επιβιωσει και να διαιωνισει το γονιδιο της.

ΠΑΠΑΡΙΕΣ!!!!

Αμα γουσταρετε τοσο φυση και τα ενστικτα που επιβαλλει, να παμε και πισω στην εποχη με τα χαρεμια. Γιατι φυσικα ποιος ΑΝΤΡΑΣ δεν θα λενε 2+ μουνια αντι για ενα?!

Θελεις? Φυσικα δεν θελεις. Οποτε σταματα να μεταφραζεις την λιμπιντο σου (δηλαδη το πως σου αρεσουν να ειναι οι ανδρες) στο πως πρεπει να ειναι η κοινωνια.

Θελει δυναμη και συνεχης αντιδραση να ξεφυγει κανεις απο το νοσηρο μιμητισμο,μαλλον υποβιβαζει κανεις τη σκεψη και τη κριση του ετσι και την επιλεκτικοτητα του. Ειδικα επηρεασμενος κανεις απο ξενοφερτα προτυπα, οπου ωθειται ο ανθρωπος να ντυθει αλλη προσωπικοτητα και το λεω αυτο, γιατι το βλεπω γυρω μου..

Ναι καλα. Εγω λοιπον ειμαι 21 χρονων. Εχω λοιπον ειλικρινα ξοδεψει παρα πολυ χρονο στα video games και πολλα απο αυτα ηταν first person shooter. Σε περιπτωση που δεν καταλαβες ας το πω προσομοιωση μαχης με πιστολια, πολυβολα κτλ.

Μιας και αυτη ηταν ασχολια παρα πολλων νεων, εξηγησε μου ενα πραγμα. Που ακριβως ειναι σημερα ολοι αυτοι οι πολεμοχαρεις serial killer λογω μιμητισμου??!

[woohoo]

Σχετικα με τη γυναικοποιηση του ανδρα και την ανδροποιηση της γυναικας που λεει o angelKonstantin ποιος ορισε αρχικα οτι η γυναικα ασχολειται μονο με τα παιδια και ο αντρας μονο με την παροχη τροφης, στεγης σε ολους? Η φυση ή μηπως αυτοι που επινοησαν και επεβαλλαν τον "πολιτισμο"?

Λοιπον ξερεις τι. Οσο αφυσικη θεωρουνε καποιοι αυτην μορφη σεξουαλικοτητας που εχει προκυψει, δηλαδη την ομοφυλοφιλια, τοσο αφυσικη θεωρω εγω την ετεροφυλοφιλια.

Ειμαι παραδοσιακος τυπος και πιστευω οτι το σεξ πρεπει να γινεται ΜΟΝΟ με τον παλιο καλο τροπο που το εκαναν τα αρχεγονα βακτηρια (που ηταν η πρωτη μορφη ζωης και απο τα οποια προεσχομαστε). Διχοτομιση.

Λοιπον απο εδω και στο εξης δεν θελω μοντερνιστικες παπαριες για ομοφυλοφιλικο η ετεροφυλοφιλικο σεξ απο κανεναν. ΜΟΝΟ διχοτομιση!

[Anubis]

Οποτε σταματα να μεταφραζεις την λιμπιντο σου (δηλαδη το πως σου αρεσουν να ειναι οι ανδρες) στο πως πρεπει να ειναι η κοινωνια.

Εντάξει... Το πιάσαμε το υπονοούμενο.  Επειδή δηλαδή τυχαίνει να είστε εσείς πισωγλέντηδες φταίει η δική μας η λίμπιντο.  Πάτε καλά; 
Να καταργήσουμε λοιπόν ότι φυσιολογικό έχει απομείνει σ' αυτήν την κοινωνία και να επιβάλλουμε, με το έτσι θέλω, το παρά φύση επειδή αποφάσισε η gay κοινότητα να διεκδικήσει τα δικαιώματά της.
Είσαστε gay; Κανένα πρόβλημα! Θέλετε να παντρευτείτε; Με την ευχή μου! Σε όλα τα πράγματα όμως υπάρχουν όρια. Με τη δική σας λογική λοιπόν κι εγώ που γεννήθηκα φτωχός πρέπει να πάω να κλέψω τον πλούσιο γείτονά μου επειδή αυτός έχει χρήματα κι εγώ όχι. Ή επειδή είμαι άσχημος, να χαλάσω τη μόστρα του πιο εμφανίσιμου πάλι γείτονά μου επειδή εκείνον ο Θεός τον έπλασε κι εμένα με έκλασε.
Έτσι είναι και με το θέμα της υιοθεσίας. Αποδεχτείτε το και προχωρήστε παρακάτω! Μην είστε εγωιστές. Δε μπορούμε να τα έχουμε όλα στη ζωή. Αν νομίζετε πως ένα παιδί θα μεγαλώσει φυσιολογικά σ' ένα τέτοιο περιβάλλον είστε γελασμένοι. Απευθυνθείτε πρώτα σ' έναν ψυχίατρο και μετά τα ξαναλέμε. 

Και κάτι τελευταίο. Μη μπλέκετε τα φετίχ με την ομοφυλοφιλία. Δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους.

[woohoo]

Εντάξει... Το πιάσαμε το υπονοούμενο.  Επειδή δηλαδή τυχαίνει να είστε εσείς πισωγλέντηδες φταίει η δική μας η λίμπιντο.  Πάτε καλά; 
Να καταργήσουμε λοιπόν ότι φυσιολογικό έχει απομείνει σ' αυτήν την κοινωνία και να επιβάλλουμε, με το έτσι θέλω, το παρά φύση επειδή αποφάσισε η gay κοινότητα να διεκδικήσει τα δικαιώματά της.
Είσαστε gay; Κανένα πρόβλημα! Θέλετε να παντρευτείτε; Με την ευχή μου! Σε όλα τα πράγματα όμως υπάρχουν όρια. Με τη δική σας λογική λοιπόν κι εγώ που γεννήθηκα φτωχός πρέπει να πάω να κλέψω τον πλούσιο γείτονά μου επειδή αυτός έχει χρήματα κι εγώ όχι. Ή επειδή είμαι άσχημος, να χαλάσω τη μόστρα του πιο εμφανίσιμου πάλι γείτονά μου επειδή εκείνον ο Θεός τον έπλασε κι εμένα με έκλασε.
Έτσι είναι και με το θέμα της υιοθεσίας. Αποδεχτείτε το και προχωρήστε παρακάτω! Μην είστε εγωιστές. Δε μπορούμε να τα έχουμε όλα στη ζωή. Αν νομίζετε πως ένα παιδί θα μεγαλώσει φυσιολογικά σ' ένα τέτοιο περιβάλλον είστε γελασμένοι. Απευθυνθείτε πρώτα σ' έναν ψυχίατρο και μετά τα ξαναλέμε. 

Και κάτι τελευταίο. Μη μπλέκετε τα φετίχ με την ομοφυλοφιλία. Δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους.

Πρωτον, δεν ειμαι ομοφυλοφιλος.

Δευτερον, δεν καταλαβαινω που κολλανε οσα λες εσυ με οσα λεω εγω.

Μπορω σαφως να καταλαβω οτι καποια ατομα τα χαλα αισθητικα η ομοφυλοφιλια. Καταλαβαινω μαλιστα το να πουνε ''μπλιαχ'' εαν δουν δυο γκει να φιλιουνται, αφου τους χαλαει αισθητικα.

Ομως αυτο διαφερει πολυ απο ενα σημαντικο αριθμο απο posts που εχω δει μεχρι τωρα οπου ο καθε εκολαπτουμενος φιλοσοφος εξηγει μια σειρα απο δικες του επινοησεις (του κωλου) ωστε να αποδειξει πως τα παιδια πρεπει να μενουν μακρια απο το προτυπο των γκει.

Οποιος λοιπον νομιζει οτι πρεπει να περιοριζεται το γκει προτυπο (και στα παιδια) επειδη νομιζει πως ειναι αηδια, ας το πει ξεκαθαρα.  Οχι να κρυβεται πισω απο φιλοσοφιες του κωλου για να δειξει πως υπερασπιζεται το δηθεν λογικο.

Το αν μεγαλωνει ενα παιδια φυσιολογικα σε δυο πατερες, δεν το ξερω. Ομως φανταζομαι πως υπαρχουν αρκετα τετοια ζευγαρια στον κοσμο. Ψυχολογοι, παιδοψυχολογοι, κοινωνιολογοι μπορουν να κανουν τις ερευνες τους με ενα αρκετα μεγαλο δειγμα και να παρουσιασουν καποια στατιστικα αποτελεσματα.

Εαν λοιπον η επιστημη λεει πως μια χαρα μπορουν να μεγαλωσουν δυο γκει πατερες ενα παιδι, τοτε δεν βρισκω λογο να μην επιτρεπεται.