Σύζυγος και φαντασιώσεις με γνωστους

[Προσκυνητής]

Δεν συμφωνώ αλλά σέβομαι την άποψη σου!

Δεν είναι άποψη . Είναι διαπίστωση , έπειτα από 4+ δεκαετίες ζωής στην ελλάδα. Δεν μου αρέσει αυτό που περιγράφω, αλλά δεν μπορώ να αγνοήσω την πραγματικότητα, ούτε να τη φέρω στα μέτρα μου.

Βέβαια στα φόρουμ , όλοι είναι swingers , κάνουν ομαδικό σεξ , kinky παιχνίδια κτλ ... εργάσιμες μέρες και ώρες ... που είναι μπροστά στα κομπιούτερ του ελληνικού δημοσίου ...

τις υπόλοιπες ώρες είναι στις ταβέρνες και χορεύουν την κυρία καβουρίνα ....

[tapeinos]

Προσκυνητη  απο μεριας σου κατανοω την οπτικη και εχεις εν μερη δικιο. Αναφερεσαι  ομως ηλικιακα στη γενια μας (και σε συγκεκριμενο προφιλ ανθρωπων ) Οι σημερινοι πιτσιρικαδες- πιτσιρικες μια χαρα ειναι -), φουλ πιο Απελευθερωμενοι + περιραματιζονται  πολυ πιο ευκολα κτλ κτλ

[Fetixistis_]

Και εγώ θεωρώ οτι ο Προσκυνητής έχει κατα βάση δίκιο. Οι Ελληνίδες όσο απελευθερωμένες και να το παίζουν  ονειρεύονται το « στου παιδιού μου τη χαρά...» και το «ωραία ειναι η νύφη μας...». Για τους άντρες δεν σχολιάζω καν. Είμαστε ο πιο μουνοδούλος λαος του πλανήτη.

Για τις νέες γενεές δεν είμαι τόσο σίγουρος μυστη. Υπάρχει μια επίφαση προοδευτισμού και απελευθέρωσης, αλλά σκάβοντας λίγο την επιφάνεια ανακαλύπτεις τα ίδια σύνδρομα. Πιτσιρίκια που ειναι εγκλωβισμένα σε μονογαμικες σχέσεις από το λύκειο και μάλιστα με τις ευλογίες  των γονέων.

Η μόνη διαφορα οτι εμει2 κάποτε φασωνομασταν σε παγκάκια και λιμανάκια εν κρυπτω, ενώ αυτά φασωνονται στο σαλόνι, δίπλα στη μαμα που βλέπει Σασμο και τον ευνούχο πατέρα που σιδερώνει ή φτιάχνει ένα τοστακι να φάνε , σε περίπτωση πιυ η πεθερά δεν έχει φέρει μουσακά...

[tapeinos]

Συμφωνω φουλ για το επιφανιακο και για τα συμπλεγματα , αλλα δεν μπορω να μην αναγνωρισω το οτι πειραματιζονται και εχουν απενεχοποιησει αρκετα κομματια(εστω και επιφανιακα) που η γενιες μας δεν τα αγγιζε καν . Προσυπογραφω  για τον πιο Μουνοδουλο λαο στον πλανητη

[Fetixistis_]

 

[SaltyAvocado]

Καλησπέρα! Πιθανότατα να μην έχω καταλάβει σωστά, αλλά θεωρώ πως η αρχική ανάρτηση έχει να κάνει με υποτιθέμενη συζήτηση κατά τη διάρκεια σεξ ενός ζευγαριού, στην οποία ο άντρας να αναφέρει πως φαντασιώνεται να συμμετέχουν κάποιοι γνωστοί.
Προσωπικά μιλώντας πάντα, ανέφερα πως έχει συμβεί σε εμάς και ήταν πολύ όμορφο.

Στην Ελληνική πραγματικότητα, αναφέρεστε σε φαντασιώσεις που συζητά ένα ζευγάρι ή αν αυτή η φαντασίωση γίνεται πραγματικότητα;

Από εκεί και πέρα ο καθένας/καθεμιά μας έχει τις απόψεις του που προκύπτουν από διαπιστώσεις που έχει κάνει.

[Προσκυνητής]

Προσκυνητη  απο μεριας σου κατανοω την οπτικη και εχεις εν μερη δικιο. Αναφερεσαι  ομως ηλικιακα στη γενια μας (και σε συγκεκριμενο προφιλ ανθρωπων ) Οι σημερινοι πιτσιρικαδες- πιτσιρικες μια χαρα ειναι -), φουλ πιο Απελευθερωμενοι + περιραματιζονται  πολυ πιο ευκολα κτλ κτλ

Οι σημερινοί , είναι χειρότεροι . Επειδή έχουν κυριαρχήσει οι γυναικείες απόψεις και οπτική  , οι διαφορές είναι :

1)οι άνδρες πιο φλώροι και ξενέρωτοι , πιο αγύμναστοι , δεν ασχολούνται τόσο με ανδρικά αθλήματα, επειδή δεν τα εγκρίνουν τα κορίτσια, ασχολούνται περισσότερο με θυληπρεπείς καταστάσεις

2)έχει περιθωριοποιηθεί ο αγοραίος έρωτας, οπότε ελάχιστοι πλέον ξεκινάνε σεξουαλική ζωή με πόρνες σε μικρές ηλικίες ..

3)ξεκινάνε σεξ σε μονογαμικές σχέσεις , που κρατάνε πολλά χρόνια ... όσοι είναι αποδεκτοί από το κονκλάβιο των γυναικών του κύκλου τους ....

4)όσοι δεν είναι , επειδή και αυτοί έχουν πεισθεί από τις γυναίκες ότι ο αγοραίος είναι κάτι σαν την πρέζα ή τη φυλακή, δεν κάνουν σεξ ποτέ και πέφτουν σε ψυχοφάρμακα ή αιώνιο αυνανισμό που τους διαλύει , φτάνουν σε μεγάλες ηλικίες παρθένοι και αντί να ψάχνουν τη λύση σε πόρνες και πορνεία , την ψάχνουν σε ψυχοφάρμακα , κλινικές κτλ ....

5)όσοι χωρίσουν από τις παιδικές μοναγαμικές χρόνιες σχέσεις, επειδή δεν έχουν πλέον τρόπο να βρουν άλλη σχέση , πάλι καταλήγουν σε ψυχοφάρμακα , κλινικές κτλ και όχι βέβαια πόρνες κοκ

6)προκειμένου να είναι αρεστοί στις γυναίκες , τη γυναικοκρατούμενη κοινωνία κτλ , πολεμούν με μανία και πάθος, όσους έχουν απομείνει να κάνουν καμάκι , να φλερτάρουν, να κυνηγούν ξένες γυναίκες και ελεύθερο σεξ κτλ ... για να τους αφανίσουν και να τους κάνουν σαν αυτούς

7)μέσα από τις σχέσεις, οι άνδρες σταδιακά ευνουχίζονται και μετατρέπονται σε ευνούχους σκλαβάκια ... ασχολούνται με δουλειές , σκύλους , γατιά , αηδίες και δεν κάνουν σεξ ούτε με την αιώνια μονογαμική τους σχέση .... καταντούν ασέξουαλ ....

Υ.Γ. Οι προχώ, υπάρχουν μόνο σε φόρουμ , με διηγήσεις που στοχεύουν στον εντυπωσιασμό του αναγνώστη . Και το προχώ, σταματάει εκεί . Κανείς δεν ψάχνει τίποτε. Το δράμα είναι , ότι λόγω της οικονομικής κρίσης , έχουν μειωθεί και οι προσφερόμενες ερωτικές υπηρεσίες. Τόσο σε ποσότητα, όσο και σε ποιότητα και το value for money έχει γίνει πολύ χειρότερο .

[Fetixistis_]

ΕΣΥ πρέπει να γραφεις συχνότερα στο φόρουμ....

Μοναδική παράλειψη η μη αναφορά σου στην καριολα Πεθερά...Βασικό αίτιο αποθράσυνσης γυναικών και εκθηλυνσης αντρών...

[αστροναυτης]

Τεράστια γενίκευση που δεν αντιπροσωπεύει παρα ελαχιστο όριο ανδρων

[tapeinos]

Οι σημερινοί , είναι χειρότεροι . Επειδή έχουν κυριαρχήσει οι γυναικείες απόψεις και οπτική  , οι διαφορές είναι :

1)οι άνδρες πιο φλώροι και ξενέρωτοι , πιο αγύμναστοι , δεν ασχολούνται τόσο με ανδρικά αθλήματα, επειδή δεν τα εγκρίνουν τα κορίτσια, ασχολούνται περισσότερο με θυληπρεπείς καταστάσεις

2)έχει περιθωριοποιηθεί ο αγοραίος έρωτας, οπότε ελάχιστοι πλέον ξεκινάνε σεξουαλική ζωή με πόρνες σε μικρές ηλικίες ..

3)ξεκινάνε σεξ σε μονογαμικές σχέσεις , που κρατάνε πολλά χρόνια ... όσοι είναι αποδεκτοί από το κονκλάβιο των γυναικών του κύκλου τους ....

4)όσοι δεν είναι , επειδή και αυτοί έχουν πεισθεί από τις γυναίκες ότι ο αγοραίος είναι κάτι σαν την πρέζα ή τη φυλακή, δεν κάνουν σεξ ποτέ και πέφτουν σε ψυχοφάρμακα ή αιώνιο αυνανισμό που τους διαλύει , φτάνουν σε μεγάλες ηλικίες παρθένοι και αντί να ψάχνουν τη λύση σε πόρνες και πορνεία , την ψάχνουν σε ψυχοφάρμακα , κλινικές κτλ ....

5)όσοι χωρίσουν από τις παιδικές μοναγαμικές χρόνιες σχέσεις, επειδή δεν έχουν πλέον τρόπο να βρουν άλλη σχέση , πάλι καταλήγουν σε ψυχοφάρμακα , κλινικές κτλ και όχι βέβαια πόρνες κοκ

6)προκειμένου να είναι αρεστοί στις γυναίκες , τη γυναικοκρατούμενη κοινωνία κτλ , πολεμούν με μανία και πάθος, όσους έχουν απομείνει να κάνουν καμάκι , να φλερτάρουν, να κυνηγούν ξένες γυναίκες και ελεύθερο σεξ κτλ ... για να τους αφανίσουν και να τους κάνουν σαν αυτούς

7)μέσα από τις σχέσεις, οι άνδρες σταδιακά ευνουχίζονται και μετατρέπονται σε ευνούχους σκλαβάκια ... ασχολούνται με δουλειές , σκύλους , γατιά , αηδίες και δεν κάνουν σεξ ούτε με την αιώνια μονογαμική τους σχέση .... καταντούν ασέξουαλ ....

Υ.Γ. Οι προχώ, υπάρχουν μόνο σε φόρουμ , με διηγήσεις που στοχεύουν στον εντυπωσιασμό του αναγνώστη . Και το προχώ, σταματάει εκεί . Κανείς δεν ψάχνει τίποτε. Το δράμα είναι , ότι λόγω της οικονομικής κρίσης , έχουν μειωθεί και οι προσφερόμενες ερωτικές υπηρεσίες. Τόσο σε ποσότητα, όσο και σε ποιότητα και το value for money έχει γίνει πολύ χειρότερο .

 

 Σε παω Λεβεντη γιατι πιανεις τον παλμο και τι συμβαινει γυρω σου, βεβαια εγω 2 φορες λεβεντης μιας και απανταω σε σενα που εχεις δειξει στο παρελθον το ποσο μονοδιαστατες ειναι οι αποψεις σου. θα μπορουσα να σου απαντησω σε ενα ενα απο αυτα που παραθετεις αλλα δεν θα σε πεισω ας πουμε οτι κανονοντας πρωταθλητισμο στην  Πυγμαχια ας πουμε σε νεαρη ηλικια δεν γαμησα  Ποτε κανεναν συναθλητη μου αλλα πηγαινοντας Yoga(Ως θυληπρεπης προφανως κατα την γνωμη σου) στα γεραματα γαμαω σαν κουναβι. Η ο αγοραιος ερωτας εχει περασει στο περιθωριο γιατι δεν τον χρειαζονται τα παιδια μιας και σκιζονται μεταξυ τους ασυστολα αλλα και επειδη δεν μπορει να συγκριθει ποιοτικα και ποσοτικα σε συναρτηση με το κοστος το οποιο ειναι το μοναδικο που αναφερεις και παταει στην πραγματικοτητα. Η ζωη δεν ειναι παντα ο θλιβερος μας περιγυρος μαν , εχει και παραπαπερα .Αλιμονο δηλαδη αν πιστευει καποιος οτι στις σαπιες 10ετιες που διανυσαμε οι καταστασεις ηταν κατι περισσοτερο απο μια( γλυκια )παρακμη. Το ξερω οτι σε εχω χασει απο την στιγμη που ανεφερα την Yoga (ειναι και του σατανα αυτα τα πραγματα) αλλα ειπα να μη σε ριξω πιο βαθια πχ στο οτι δεν ειναι και τοσο τραγικο να εχουν οι ανθρωποι κατοικιδια-αραγε γαμουν αυτοι με τους σκυλους ?

[Giorgaros]

Παιδιά, δε χρειάζονται γενικεύσεις και τσουβαλιάσματα. Πράγματι οι σχέσεις - στην πλειοψηφία τους - έχουν περιέλθει σε τέλμα. Αν ρωτήσεις τους περισσότερους ανθρώπους "τι είναι σχέση" (γι αυτούς) δε θα μπορέσουν να σου πουν κάτι στα γρήγορα, είναι τόσο μπερδεμένοι σχετικά με το θέμα που θα πρέπει πρώτα να σκεφτούν καλά τι είναι αυτό που θέλουν. Το ποσοστό των διαζυγίων όντως δείχνει κάτι, όμως μην ξεχνάμε ότι στις προηγούμενες γενιές (είμαι 40+) το διαζύγιο δεν αποτελούσε εφικτή επιλογή, επομένως η σύγκριση δεν είναι ευθεία και έγκυρη.

Νομίζω ότι η δική μου γενιά (ας πούμε 35-50 ετών σήμερα) είναι αυτή που εισπράττει την αλλαγή πλεύσης στα "δικαιώματα" των φύλων στη ζωή (τις σχέσεις, την αυτοδιάθεση, τις επαγγελματικές ευκαιρίες κλπ.) και είναι λογικό να βρίσκεται σε σύγχυση αφού οι δεν είμαστε όλοι ευπροσάρμοστοι στις αλλαγές.

Με τον αγοραίο έρωτα δεν έχω ιδιαίτερη σχέση και δεν το έχω κρύψει και στην εδώ παρουσία μου. Δεν τον θεωρώ όμως και απαραίτητο. Ίσως να δίνει διέξοδο στα αδιέξοδα των κακών σχέσεων, όμως παράλληλα δημιουργει και μια ψευδαίσθηση ασφαλείας, τύπου ότι "δε χρειαζόμαστε τις γυναίκες" κλπ. Εν τέλει ίσως και να μη μας βοηθά να αξιολογούμε τις εμπειρίες και να εξελισσόμαστε ως χαρακτήρες και ως άνδρες (απέναντι στις γυναίκες). Δε θέλω να τον τσουβαλιάσω όμως κι εγώ καθώς μη έχοντας την εμπειρία, προφανώς δεν είμαι και ο κατάλληλος για να μιλήσω για ενδεχόμενα πλεονεκτήματά του. Μια παραλλαγή του είναι και οι σχέσεις με ξένες που μένουν στην Ελλάδα και δεν έχουν ιδιαίτερες βλέψεις για σχέση με μέλλον κλπ.  (και όχι, δεν εννοώ ότι είναι πόρνες, εννοώ ότι μας παρέχουν την ψευδαίσθηση της σχέσης χωρίς υποχρεώσεις, λες και αυτό θα έπρεπε να είναι το ζητούμενο)

Φυσικά η εποχή της εικονικής πραγματικότητας είναι λογικό ότι έχει μεταβάλλει και το θέμα του φλερτ-σεξ-σχέσεων σε σχέση με το πραγματικό περιβάλλον των δεκαετιών πριν το 2000. Το ότι οι τωρινοί νέοι γαμούν περισσότερο είναι μεν γεγονός αλλά σε ποιοτική κλίμακα δεν ξέρω αν ισχύει.

Αυτό που βλέπω αναλλοίωτο από τις αρχές των 80ς είναι η αντιπαλότητα ανδρών και γυναικών, στην ίδια σχέση, στο ίδιο σπίτι. Το μόνο που αλλάζει είναι οι αφορμές. Σίγουρα δεν είναι όλες οι γυναίκες (ακόμα και οι πεθερές) καριόλες. Και σίγουρα δε γεννηθηκαν για να μειώνουν τον ανδρισμό μας. Από την άλλη καλό είναι και οι ίδιες να καταλάβουν ότι οι διδαχές της μάνας τους (και μελλοντικής μας πεθεράς) δεν ωφελούν όταν τις κατευθύνουν να εκδικηθούν (με προσωπικό κόστος) τα όσα τράβηξε ( ; ) η μάνα τους από τον πατέρα τους.

Δύο πράγματα πριν κλείσω : ένα, αυτοί που γαμούν και έχουν επιτυχία στο άλλο φύλο, ποτέ δεν έχουν πρόβλημα με τις γυναίκες, ό,τι και να τους κάνουν. Δύο, yoga & pilates προτείνονται με κλειστά μάτια 

[Προσκυνητής]

 

 Σε παω Λεβεντη γιατι πιανεις τον παλμο και τι συμβαινει γυρω σου, βεβαια εγω 2 φορες λεβεντης μιας και απανταω σε σενα που εχεις δειξει στο παρελθον το ποσο μονοδιαστατες ειναι οι αποψεις σου. θα μπορουσα να σου απαντησω σε ενα ενα απο αυτα που παραθετεις αλλα δεν θα σε πεισω ας πουμε οτι κανονοντας πρωταθλητισμο στην  Πυγμαχια ας πουμε σε νεαρη ηλικια δεν γαμησα  Ποτε κανεναν συναθλητη μου αλλα πηγαινοντας Yoga(Ως θυληπρεπης προφανως κατα την γνωμη σου) στα γεραματα γαμαω σαν κουναβι. Η ο αγοραιος ερωτας εχει περασει στο περιθωριο γιατι δεν τον χρειαζονται τα παιδια μιας και σκιζονται μεταξυ τους ασυστολα αλλα και επειδη δεν μπορει να συγκριθει ποιοτικα και ποσοτικα σε συναρτηση με το κοστος το οποιο ειναι το μοναδικο που αναφερεις και παταει στην πραγματικοτητα. Η ζωη δεν ειναι παντα ο θλιβερος μας περιγυρος μαν , εχει και παραπαπερα .Αλιμονο δηλαδη αν πιστευει καποιος οτι στις σαπιες 10ετιες που διανυσαμε οι καταστασεις ηταν κατι περισσοτερο απο μια( γλυκια )παρακμη. Το ξερω οτι σε εχω χασει απο την στιγμη που ανεφερα την Yoga (ειναι και του σατανα αυτα τα πραγματα) αλλα ειπα να μη σε ριξω πιο βαθια πχ στο οτι δεν ειναι και τοσο τραγικο να εχουν οι ανθρωποι κατοικιδια-αραγε γαμουν αυτοι με τους σκυλους ?

μη μασάς λεβέντη ...... το μόνο πρόβλημά σου είμαι εγώ ... που είμαι ξεκούτης δύσπιστος και γεροπαράξενος ....

στην ελλάδα σήμερα όλοι γαμάνε μουνάρες αβέρτα ... παρτούζες, φετίχ,  ποδολαγνεία .... κάργα χορτάτοι σεξουαλικά .....

για αυτό δεν βλέπεις πχ 25χρονους παντρεμένους να βιάζουν 75αρες τουρίστριες ....
ή άλλους να δολοφονούν την τρις διαζευγμένη γυναίκα τους, κατά 15 χρόνια μεγαλύτερη , όταν τους παρατάει ...
επειδή ... βρίσκουν εύκολα άλλη ....

γαμάνε όλοι αβέρτα τόσο πολύ που δεν μπορούν να πάρουν τα πόδια τους ......
τα προχώ ζευγάρια κάνουν τρία ... κουαερτέτα .... ομαδικά ....


γι αυτό πχ και δεν υπάρχουν γριές  εκδιδόμενες ... που χρεώνουν .... 300 την ώρα ....
ή άλλες που παίρνουν 200 την ώρα για να σε ... δείρουν !!!!!
επειδή γαμάνε όλοι αβέρτα σαν κουνάβια ......

με τη ζέστη , μετά τις 10 εκτονώσεις τη μέρα,  να προσέχετε να βάζετε κλιματιστικά .....
έχει χαθεί κόσμος από θερμοπληξία !

[Fetixistis_]

Πρόσθεσε και τους λατιν χορούς. Αν και εκεί η μεσούλα σπάει υπέρ το δεόν

ΥΓ Πήρε φωτιά το νήμα! Προσκυνητής ειναι on fire! Ανεξαρτητως αν συμφωνείς ή διαφωνείς μαζί του, ή αν υπερβάλλει ολίγον τι στις διαπιστώσεις του ( εγώ συμφωνώ σε πολλά μαζι του) δεν μπορείς παρά να υποκλιθεις στον καθαριο, μη φοβικό, αρρρενωπο, μη πολιτικά ορθό λόγο του.. Βεβαίως και οι μυστες Giorgaros και taoeinos καταθέτουν την εμπειρία τους και οπωσδήποτε ειναι μπαρουτοκαπνισμενοι. Δεν τον παίζουν για διάσημες στο Τσάτ...

[Προσκυνητής]

Πρόσθεσε και τους λατιν χορούς. Αν και εκεί η μεσούλα σπάει υπέρ το δεόν

Κοίτα, σε όλα αυτά , γίνονται γνωριμίες. Όπως και σε παρουσιάσεις βιβλίων, συναυλίες έντεχνου κτλ .
Από την άλλη ... κάποιος άγγλος κάνει τόση προσπάθεια για να τον καρφώσει ;;
ή απλά πάει στην παμπ του χωριού και την επόμενη μέρα ρωτάει αυτή που βρίσκει δίπλα του πως τη λένε ;

[Fetixistis_]

Κοίτα, σε όλα αυτά , γίνονται γνωριμίες. Όπως και σε παρουσιάσεις βιβλίων, συναυλίες έντεχνου κτλ .
Από την άλλη ... κάποιος άγγλος κάνει τόση προσπάθεια για να τον καρφώσει ;;
ή απλά πάει στην παμπ του χωριού και την επόμενη μέρα ρωτάει αυτή που βρίσκει δίπλα του πως τη λένε ;

Τα είπαμε ρε συ. Εδώ μου χορεύουν τον Καπετανάκη με το μουστάκι αγκαλιασμένοι ... Η συλλογική μας αγαμία έχει βαθύτατες κοινωνίες επιπτώσεις.

Από παρουσιάσεις βιβλίων και ομιλίες έχω κάνει τις καλύτερες γνωριμίες προσωπικά...