Ενίσχυση εισοδήματος - Δεύτερη δουλειά

[doulos_d]

Σήμερα στην Ελλάδα τα πράγματα είναι χάλια και σίγουρα κανείς δεν ξελασπώνει με Ελληνικούς μισθούς .
Το θέμα προς συζήτηση είναι η ενίσχυση εισοδήματος και η δεύτερη δουλειά .
Με δεδομένο ότι στην Ελλάδα εκτός απο το αδηφάγο δημόσιο , και ο ιδιωτικός τομέας πλην ελαχίστων εξαιρέσεων είναι καθαρά αεριτζίδικος και "αρπακτές" πως πιστεύετε ότι πρέπει να κινηθεί κάποιος για ενίσχυση του εισοδήματός του ;
Α! με δεδομένο ότι δεν υπάρχει κεφάλαιο και διάθεση για αιματηρά δάνεια προκειμένου να ανοιχτεί κάποιο μαγαζί.   

[jim30]

Γειά σου μεγάλε doule-d, κι εγώ το ίδιο πρόβλημα αντιμετωπίζω. Είμαι τραπεζικός υπάλληλος σε σοβαρή τράπεζα κι αξιόλογο τμήμα αλλα ο μισθός είναι χαμηλός και αυτό είναι τροχοπέδι για την  εξέλιξη της ζωης μου. Αυτό που λένε, οτι η δικιά μας η γεννιά θα ζήσει σε συνθήκες χαμηλότερου βιοτικού επιπέδου απο την γεννιά των γονιών μας, το βλέπω ως κοινωνική πραγματικότητα. Εχω καταλήξει στα κάτωθι συμπεράσματα.
- Δεύτερη δουλειά (απογευματινή π.χ.) εργαζόμενος ως υπάλληλος ενω είσαι έιδη υπάλληλος σε εναν εργαδότη..it;s out of the question. Απλά και ξεκάθαρα, δεν αξίζει να χαλάσεις την υγεία σου για να βγάλεις παραπάνω λεφτά. Να υπερβάλεις εαυτόν μόνο για ατομική/οικογενειακή επιχείρηση.
- Γάμα τα κωλοπτυχία τα γαμημένα. οι σπουδές δεν πληρώνονται για τον απλούστατο λόγο πως η προσφορά εργαζομένων πτυχιούχων είναι πολύ μεγαλύτερη απο την ζήτηση με συνέπεια να μας προσλαμβάνουν με χαμηλούς μισθους. Θα έχεις διαπιστώσει κι εσυ μια και μου φαίνεσαι σοβαρό παιδί πως στις εταιρείες εαν δεν είσαι γόνος ή δεν είσαι γκόμενα να κάνεις καλα την δουλειά σου με κάποιον μέτοχο δεν πληρώνεσαι. Ότι κάνεις ως δεύτερη δουλειά να την κάνεις ΩΣ ΕΜΠΟΡΟΣ Η ΩΣ ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑΣ.   
- Ο δανεισμός δεν είναι κακό πράγμα, στο βεβαιώνω ως τραπεζικός υπάλληλος, ο πολύς ο δανεισμός είναι το πρόβλημα. Εάν δεν έχεις κεφάλαιο κίνησης ετοιμάσου ψυχολογικά να δανειστής και να φεσωθείς, μην φοβάσαι εφόσον είσαι νοικοκύρης και έχεις την υγεία σου θα αντέξεις και θα αποπληρώνεις με συνέπεια.
- Δεν μπορείς να παρεις κάπποια επιχειρηματική πρωτοβουλία doyle_d εαν δεν έχεις λίγες χιλίαδες € στην άκρη, για τα πρώτα έξοδα. Δούλευε, κάνε οικονομία, μην τα σκορπάς σε πουτάνες και αφέντρες και θα συγκεντώσεις λίγα € ύστερα απο μερικά χρονάκια.
- Εγώ πάντος μια κίνηση που έχω σκεφτεί λέω να την κάνω χωρίς αφήσω την πρωινή μου δουλεία.

ΥΓ και στην επαρχία υπάρχουν πράγματα να κάνεις εαν έχεις γη.

[doulos_d]

Φίλε jim30
χαίρομαι που έχουμε ίδιους προβληματισμούς . 
Πράγματι τα πράγματα είναι όπως τα λές . Έχω κάνει τα πάντα για έξτρα εισόδημα απο μεταφράσεις και επιδιορθώσεις Η/Υ μέχρι και κούριερ αλλά δεν αξίζει . Είτε δεν σε πληρώνουν είτε δεν προλαβαίνεις γιατί η λεγόμενη πρωινή εργασία γίνεται απογευματινή ( και βάλε ) .
Την γή και συγκεκριμένα τις ελιές και το λάδι το έχω σκεφτεί και εγώ αλλά τα έσοδα είναι μηδαμινά μιας και υπάρχει καρτέλ και σου δίνουν 1,8 η 2 ευρώ ενώ στο σούπερ μάρκετ το μέτριας ποιότητας λάδι πωλείται 4 και 5 ευρώ .
Φυσικά έχει γίνει και ζύμωση απο τα ΜΜΕ να μην αγοράζει ο ευσυνείδητος καταναλωτής λάδι χύμα απο ανεξάρτητους παραγωγούς .
Για ελαιοτριβείο - συσκευαστήριο ούτε λόγος για τα έξοδα . Πιστεύω κάτι αντίστοιχο έχει γίνει σε όλα τα γεωργικά προιόντα . Στην Ελλάδα η ιδιωτική πρωτοβουλία είναι νεκρή παρά μόνο αν έχεις πολλά λεφτά για μίζες και άδειες ή αν είσαι αεριτζής 

[kostakis20]

Παιδες καλως η κακως η λυση ειναι μια κ για μενα πετυχημενη!η ελλδα προσφερεται για τζατζικι μουσακα κ ουζο.εγω ειμαι 24χρ κ αφου τελειωσα ενα περιφερειακο τει του ελλαδισταν  διοικησης επιχειρησεων εκανα πρακτικη ασκηση στη δανια κ συνεχιζω κ δουλευω εκει.κ σαν πρωτοδιοριστος παιρνω καθαρα στην τσεπη 1,800ευρω.
Οι κρατησεις που εχω ποιανουν τοπο κ δυστυχως ο καπουτσινο στο κεντρο της κοπεγχαγης ειναι 0,50λεπτα ποιο ακριβως απο μια συνοικιακη καφετερι στη αθηνα οπου ζουσα.
Εδω δν χρειαζεται να ψαχνεις για δευτερη δουλεια αλλα για το που θα πας ταξιδακι το σαββατοκυριακο!οσοι εχουν ζησει σε τετοιες χωρες πιθανον θα με καταλαβαινουν!

[doulos_d]

Τη καλύτερη δουλειά έκανες και πήγες στο εξωτερικό . 

[jim30]

Κωστάκη 20 έκανες την καλύτερη επιλογή., εγώ στην ηλικία των 32 δεν είμαι για μεταπτυχιακά στην αλλοδαπή. Όσοι φίλοι και συμφοιτητές μου πήγαν για σπουδές στην Ευρώπηκι ύστερα εγκαταστάθηκαν εκεί για να δουλέψουν, πετύχανε όλοι.

[Eternal]

Παιδες καλως η κακως η λυση ειναι μια κ για μενα πετυχημενη!η ελλδα προσφερεται για τζατζικι μουσακα κ ουζο.εγω ειμαι 24χρ κ αφου τελειωσα ενα περιφερειακο τει του ελλαδισταν  διοικησης επιχειρησεων εκανα πρακτικη ασκηση στη δανια κ συνεχιζω κ δουλευω εκει.κ σαν πρωτοδιοριστος παιρνω καθαρα στην τσεπη 1,800ευρω.
Οι κρατησεις που εχω ποιανουν τοπο κ δυστυχως ο καπουτσινο στο κεντρο της κοπεγχαγης ειναι 0,50λεπτα ποιο ακριβως απο μια συνοικιακη καφετερι στη αθηνα οπου ζουσα.
Εδω δν χρειαζεται να ψαχνεις για δευτερη δουλεια αλλα για το που θα πας ταξιδακι το σαββατοκυριακο!οσοι εχουν ζησει σε τετοιες χωρες πιθανον θα με καταλαβαινουν!

Και εγώ τελειώνω τώρα (αν όλα πάνε καλά...) ηλεκτρολόγος μηχανικός και μετά την αναβολή από τη ζωή, που ονομάζεται στρατός σκέφτομαι να πάω έξω...
Μπορεί να λείπει το όλο "χυμαδιό" (με την καλή έννοια) της Ελλάδας, το τσίπουρο, ο ήλιος και το δικαίωμα να καπνίσεις όπου θες ( , πλακίτσα ενός μανιώδους καπνιστή), αλλά έχω την εντύπωση πως μπορείς να βάλεις στην άκρη κάποια χρήματα και στη συνέχεια να έρθεις πίσω και να ανοίξεις π.χ. ένα τεχνικό γραφείο...

[doulos_d]

Φιλαράκο σου προτείνω να ρίξεις μαύρη πέτρα πίσω σου .
Να ανοίξεις ένα γραφείο στην Ελλάδα ; Αν γλιτώσεις εφορία και κάθε λογής λαμόγιο θα είσαι έρμαιο της κάθε κυβέρνησης και φυσικά της κρίσης που δεν βλέπω να φεύγει απο την Ελλάδα

[footloverB]

Παίδες καλή χρονιά!

Μεγάλο θέμα πιάσατε... αμα δε τη κάνει κανείς από εδώ δε βλέπει φως._  Με σπουδές στο Πολυτεχνείο και ξεπάτωμα για να πάρω δίπλωμα τώρα παίρνω τρεις και εξήντα...Έτσι είναι αμα δεν έχεις βύσματα... Όσο για το συνάδελφο που λέει να πάει έξω και μετά να γυρίσει να ανοίξει Τεχνικό γραφείο εδώ.... ας το αφήσει καλύτερα..... και να μείνει εκεί...

Και μας λέγανε στο σούπερ μάθημα ΣΕΠ κάπου το '84 να πάμε στο Πολυτεχνείο.... αρε  που έχουν ακούσει τα αυτιά μου...

[doulos_d]

Το ΣΕΠ ήταν μια μεγάλη μαλακία που κάποιοι καθηγητές έβλεπαν ώς αγγαρεία ( τουλάχιστον τη δεκαετία του 90 που ήμουν εγώ στο Λύκειο ) και όχι απλώς δεν ενημέρωναν αλλά επισήμως κάναμε χαβαλέ.
Υπήρχε τότε η άποψη ότι οι καλοί μαθητές πάνε στο Γενικό Λύκειο στη συνέχεια Πανεπιστήμιο χωρίς να μιλά κανείς για την ανεργία που υπήρχε απο την μεγάλη προσφορά πτυχείων και όσο αφορά τους Κακούς ότι αυτοί πάνε Σιβιτανίδειο ή σε Τεχνικές Σχολές .
Κανείς δεν ενημέρωνε για τα οφέλη αυτών των σχολών που σε έβαζαν σε ΤΕΙ ή ΑΕΙ χωρίς εξετάσεις ή για το οτι σου έδιναν τεχνική κατάρτιση να γίνεις ελεύθερος επαγγελματίας με καλύτερο εισόδημα απο κάποιον που σπούδασε και οι σπουδές και μεταπτυχιακά δεν σημαίνουν τίποτε μπροστά στο βουτυρομπεμπέ του Deree με τις γνωριμίες ή το υιό του κομματόσκυλου ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ που έκανε το καμάρι του Golden Boy εις βάρος μας .
Χίλιες φορές υδραυλικός ή ηλεκτρολόγος παρά με πτυχίο που δεν το πληρώνει κανείς στην αγορά εργασίας .
Για να μην πω για τη συνεχή τάση των τμημάτων Human Resources των εταιρειών που μας έχουν βάλει στη διαδικασία όλους να τρέχουμε και να πληρώνουμε απο τη τσέπη μας σεμινάρια και επιμορφώσεις ( CCNA, CCNP , κτλ) μόνο και μόνο για να εξασφαλίζουμε τους χυδαίους μισθούς .

[Alejandro]

Τεράστιο θέμα πραγματικά.


Αναρωτιέμαι αν υπάρχει και κάποιος που πήγε σε σοβαρή χώρα εξωτερικού και δεν τα κατάφερε / άντεξε για να γυρίσει εδώ.

[footlover]

εγώ ήμουν πριν λίγο καιρό στην Γερμανία και η διαφορά στην ποιότητα ζωής είναι πραγματικά χαώδης. Όλος ο κόσμος σταματά την δουλειά νωρίς το απόγευμα και έχει όλο το χρόνο μπροστά του να χαρεί την προσωπική του ζωή..Και ζει σε μια χώρα απολύτως οργανωμένη, χωρίς θόρυβο (μου έκανε φοβερή εντύπωση), σε απόλυτη ηρεμία, και όχι μέσα στην αθήνα, που μοιάζει με κοτέστσι και που όλοι στιβαγμένοι προσπαθούμε να επιβιώσουμε.
είμαι ελεύθερος επαγγελματίας και βλέπω ότι μόνο κατ΄όνομα είμαι "ελεύθερος". Στην πραγματικότητα είμαι έρμαιο της διάθεσης των πελατών, οποιαδήποτε ώρα και μέρα, δουλεύω από το πρωί ως το βράδυ, ξέροντας πως το μεγάλο διακύβευμα μου είναι αν θα καταφέρω να πληρωθώ στο τέλος από τον πελάτη ή όχι...είναι μεγάλο θέμα αυτό που ανοίξαμε, πολύ μεγάλο...όσοι μπορούν να ξήσουν εκτός Ελλάδας, να το κάνουν και όσοι μπορούν ζήσουν στην επαρχία, επίσης να το κάνουν...όλοι οι υπόλοιποι που είμαστε καταδικασμένοι να ζούμε στην Αθήνα του άγχους, του στρες, της κίνησης, του μποτιλιαρίσματος, των απεργιών, της γραφειοκρατίας, της βρωμιάς και των θορύβων, του γκρίζου και του μαύρου, ας έχουμε υπομονή...

[Alejandro]

Ένα από τα μεγαλύτερα αντεπιχειρήματα που έχω ακούσει σε συζητήσεις είναι:


Μα καλά, θα αφήσεις την Ελλάδα που είναι τόσο όμορφη χώρα (φυσική ομορφιά, γεωγραφικά κλπ) με τον ωραίο καιρό της (γεγονός) για να πας πχ στο Βέλγιο ή στις Βόρειες Χώρες όπου ο καιρός είναι μουντός και οι άνθρωποι αυτοκτονούν (γεγονός, τα ποσοστά αυτοκτονιών στις σκανδιναβικές χώρες είναι μεγάλα) και ζουν σαν τα ποντίκια σπίτι-μετρό-δουλειά-μετρό-σπίτι.

Ο τρόπος διασκέδασης έξω έχει καμία σημασία, γιατί καλά όλα αυτά με τις δουλειές και την οργάνωση αλλά αν ζεις σαν ποντίκι ;

[doulos_d]

Η λύση είναι να φύγει κανείς απο την Ελλάδα . Το θέμα είναι ότι κάποιες φορές λόγω υποχρεώσεων δεν είναι εφικτή επιλογή για το καθένα .
Άρα αν μείνει κάποιος Ελλάδα και ήδη δουλεύει σε μια άθλια δουλειά με μισθό ξεφτίλας και τρελό ωράριο πως ξελασπώνει αν δεν έχει κεφάλαιο να κάνει κάποια δική του δουλειά ;
Φυσικά όχι ότι αν ανοίξεις μαγαζί έχεις και κάποια εγγύηση . Ένα ψιλικατζίδικο στη γειτονιά μου παρόλο που έχει πελατεία έχει αλλάξει 2 - 3 ιδιοκτήτες τα τελευταία χρόνια μιας και πολλά απο τα είδη μεγάλης κατανάλωσης δεν αφήνουν μεγάλο κέρδος ( εφημαρίδες , τσιγάρα κτλ) .
Αναρωτιέμαι τι άλλο να κάνω . 

[proust81]

Παιδες καλως η κακως η λυση ειναι μια κ για μενα πετυχημενη!η ελλδα προσφερεται για τζατζικι μουσακα κ ουζο.εγω ειμαι 24χρ κ αφου τελειωσα ενα περιφερειακο τει του ελλαδισταν  διοικησης επιχειρησεων εκανα πρακτικη ασκηση στη δανια κ συνεχιζω κ δουλευω εκει.κ σαν πρωτοδιοριστος παιρνω καθαρα στην τσεπη 1,800ευρω.
Οι κρατησεις που εχω ποιανουν τοπο κ δυστυχως ο καπουτσινο στο κεντρο της κοπεγχαγης ειναι 0,50λεπτα ποιο ακριβως απο μια συνοικιακη καφετερι στη αθηνα οπου ζουσα.
Εδω δν χρειαζεται να ψαχνεις για δευτερη δουλεια αλλα για το που θα πας ταξιδακι το σαββατοκυριακο!οσοι εχουν ζησει σε τετοιες χωρες πιθανον θα με καταλαβαινουν!

μπράβο σου!! από το να κάθεσαι εδώ και το κάθε βύσμα να σου κλέβει την δουλειά εννοείται πως έπραξες σοφά!