Ξέχασες το κωδικό; Κάνε εγγραφή!

Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.


Μηνύματα - Fetish Goddess Eva

Σελίδες: 1 [2] 3 4 ... 21
16
Αντιλαμβάνομαι την θέση των ανθρώπων να είναι αντίθετοι με τις οποιεσδήποτε δραστηριότητες του χώρου και απέχουν είτε ως επισκέπτες, είτε ως συμμετέχοντες. Όμως δεν δικαιολογώ την τακτική της επιθετικότητας, τα άδικα και αισχρά σχόλια που αφορούν άτομα που λαμβάνουν μέρος σε αυτές.

Τέλος πάντων Soul_Tormentor, δεν βγαίνει νόημα από την συζήτηση μας. Όσο και αν ζητάς εξηγήσεις και όσο και προσπάθησα να σου δώσω απαντήσεις, δεν είσαι σε θέση να τις εκτιμήσεις και από πάνω βγάζεις χολή που δεν αφορά κανένα. Λυπάμαι, αλλά εκτίθεσαι.

Θα θεωρούσα ότι ο κόπος μου να εξηγήσω κάποια πράγματα θα ήταν χαμένος, αν ήσουν ο μόνος που με διαβάζεις. Ευτυχώς υπάρχουν άτομα που καταλαβαίνουν και αντιλαμβάνονται τα πως, τα τι και γιατί.  Να έχεις απλά υπόψη σου την γνήσια Ελληνική παροιμία του πεζοδρομίου που λέει ότι:  "Της στραβής ψωλής οι μουνότρίχες της φταίνε!”

 :sadomazoch:

17
Κλασσικο επιχειρημα.

Αν γουσταρεις πας, αν δεν γουσταρεις δεν πας. Αυτη ειναι η δημοκρατια του λογου και των επιλογων. Πολυ απλα.

Είμαι Κλασικομοντέρνος τύπος, αλλά δεν είναι απλά "η δημοκρατια του λογου"... το σημαντικότερο είναι "η Δημοκρατία της επιλογής".

Ολοι λετε για το εξωτερικο λες και εχει καμια σχεση το θεαμα εδω με "εκει.

Σοβαρευτειτε λιγο ρε.

Δεν αστειεύομαι καθόλου και σου μιλάω σοβαρά:
ΟΧΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΤΟ ΘΕΑΜΑ ΕΔΩ ΜΕ "ΕΚΕΙ", ΓΙΑΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ! (όχι επειδή το λέω εγώ... αλλά επειδή, έτσι είναι)
 
Οι αντίστοιχες εκθέσεις στο εξωτερικό είναι πανάκριβες και δεν προσφέρουν ούτε το 1/3 από αυτό που παρουσιάζεται εδώ! Είναι λίγο παράδοξο, αλλά σε αυτό (και σε άλλες ΒDSM εκδηλώσεις)....υπερτερούμε κατά πολύ είτε θέλεις να το πιστέψεις, είτε όχι!

 
Εγω ΘΕΛΩ να παω, αλλα δεν δινω 5 ευρω οταν δεν ξερω που πανε. Μπαινει εδω μεσα ενας και λεει ειναι για τον κοπο που καναμε, να το δεχτω. Μετα λεει ειναι επιχειρηση απο πισω, αλλα τσιμουδια για αποδειξεις λιανικης.

Μπαινει η αλλη, λεει λεει λεει για τα 5 ευρω, και μετα οταν ερωταται που πανε κλπ λεει α δεν ξερω εμεις απλα διασκεδαζουμε.

Όταν κάποιοι προσφέρουν έργο, ή κάποια υπηρεσία,  έστω αν έχουν συμφωνήσει να πάρουν κάποιο αντίτιμο ή έστω και αν δεν πληρώνονται και το κάνουν για το κέφι τους.... Τι τους νοιάζει αυτούς που πάνε τα 5 ευρώ της εισόδου, αν δεν πάνε στην δική τους τσέπη? Γιατί θα πρέπει να απολογηθούν εκείνοι γι αυτό?
 
Αν κάποιος έχει τόση πρεμούρα να μάθει που πάνε τα 5 ευρώ , ας απευθυνθεί στους υπευθύνους.... Τι ρωτάτε τους performers? Και πάλι λέω ότι όσοι έλαβαν μέρος το διασκέδασαν και αυτό έχει μεγαλύτερη σημασία γι αυτούς, γιατί αν περίμεναν να πλουτίσουν …..... :whatever:

Από εσάς που τρώγεστε για τα :naa:, ρωτάει κανείς τον προϊστάμενο του, αν δηλώνει τα εισοδήματα του και πως τα διαχειρίζεται σε σχέση με την εφορία? Όχι φυσικά, γιατί εκεί δεν σας παίρνει και ας πίνει το αίμα ο μπαγάσας!!

Οσο σκεφτεστε ετσι και τα εχετε ολα μεσα σε μια παρειτσα την οποια την κραζει μια αλλη παρειτσα, την οποια με τη σειρα της την κραζει μια αλλη παρειτσα, αυτη την αντιμετωπιση θα εχετε.

Μη χαλάς το "σπορ", που και εσύ με τόσο πάθος και σθένος,  επιδίδεσαι!!  :lol:

Για 5 ευρω? Ναι, για 5 ευρω. Οργανωστε κατι με @αρχιδια, και ζητηστε 20 ευρω. Η βρειτε σπονσορα και καντε το τσαμπα. Μην πρηζετε τον κοσμο με το ποσο ευεργετες ειστε οταν μεταξυ σας καλα καλα δεν μπορειτε να τα βρειτε.

Μαζευτείτε εσείς που διαμαρτύρεστε και οργανώστε κάτι έτσι όπως νομίζετε. Αν θέλετε μπορείτε να βρείτε και σπόνσορα…. (κυκλοφορούν τόσοι , που δεν θα ξέρετε ποιον να διαλέξετε). Θα έρθουμε και όλοι εμείς οι "άσχετοι"…. οι "άρπαγες" του 5 ευρου, για ενίσχυση και για να δούμε πως θα το κάνετε, μήπως και παραδειγματιστούμε απο εσάς. Να είστε σίγουροι ότι θα στηρίξουμε την όποια προσπάθεια ....
Ποιος ξέρει ίσως βγει και κάτι καλό... Είμαστε ανοιχτοί στις προτάσεις και στις νέες ιδέες... αρκεί να μην τραβήξει το κουπί μόνο ο ένας ή οι λίγοι, γιατί αυτό είναι κάτι που το συνηθίζουμε.
Μαγειρεύει ο ένας (ο οραματιστής, ο γενναιόδωρος και πονόψυχος) και τρώνε όλοι μαζί στην υγεία του μαλάκα... Άστε που μπορεί στο τέλος αυτός ο καλός άνθρωπος που έστησε το τραπέζι, να μη φάει ούτε ψίχουλο.
 
Θελουμε να δωσουμε και 5 και 10 και 15 ευρω, αλλα οχι σε εσας, και οχι με αυτον τον τροπο. Τι δεν εχετε καταλαβει πλεον? .


Προσωπικά δεν καταλαβαίνω τίποτε. Αν και προσπαθώ να καταλάβω που το πας... εκεί που νομίζω ότι σε έχω… σε χάνω! :thinking:

Καλά θα κάνεις να διαβάσεις αυτά που πολύ σωστά έγραψε και η Lia!
 
Αποφασιστε τι ειστε, τι πρεσβευετε, βρειτε τα μεταξυ σας, ριξτε μερικα φραγκα απτους πολυαριθμους σκλαβους και φετιχιστες οι οποιοι σας συντηρουν και οταν υπαρχει κατι συγκεκριμενο και οχι κατι που σας κανει να νιωθετε ανωτερους επειδη "εμεις" δεν εχουμε παει στα εξωτερικα να δουμε τα σοου και ο,τι αλλο εχει δει κανεις ( που ξερετε αραγε τι εχει δει κανεις και που εχει παει ειναι αλλη ιστορια... ) και τοτε ακομα και 5πλασιο να ειναι το ποσο θα σας ερθει και θα βαλετε και στην τσεπη σας.

Παρντόν? :o
Κάτι μου λέει πως είσαι πικραμένος πολύ… και έχεις άλλα στο μυαλό σου… άλλα εννοείς και άλλα λες και γράφεις. Βέβαια αυτό το "κάτι"...μπορεί να μου λέει ψέματα.... το άτιμο!!  :no:


18
Οποιος καταλαβε, φυσικο ειναι να καταλαβε. Αν ηταν ετσι δεν θα ειχε καταλαβει. Απλα βαριεσαι να απαντησεις, δεκτο.
Ευχαριστώ, όντως βαριέμαι αφόρητα!

Τα ματια μου ηταν και παραμενουν ανοικτα, απλα δεν συμβαδιζουν με την δικη σου εννοια περι ανοικτου.

Σου παρεθεσα κομματι του κειμενου σου που γραφεις οτι τα 5 ευρω ειναι ευτελες ποσο. Μην τα ξαναλεμε δεν εχει σημασια, strawman arguements δεν χρειαζομαστε.


΄Οτι πείς... αλλά ρίξε μία ματιά και πάλι ... Τώρα ίσως είναι λίγο καλύτερα!

Επισης, οσο επιλεγετε να υπαρχει συμβολικοτητα στα ποσα και τα αντιτιμα, ο χωρος θα παραμενει στειρος, κατακερματισμενος ( ειναι γνωστοι και οι τσακωμοι και οι απειρου καλους κατινιες σε αλλα sites που ειναι πιο εξειδικευμενα με το bdsm στην ελλαδα ) αλλα και απομακρος προς το κοινο που γουσταρει το bdsm στη ζωη του αλλα δεν γουσταρει να βαζει ταμπελες για να δειχνει και να φαινεται διαφορετικος.

Εδώ... έχεις κάποιο δίκιο! Θέλω να πιστεύω και εγώ, ότι κάποια στιγμή θα φύγει η πλέμπα και θα γίνει ξεκαθάρισμα!

 ;)


19
Soul_Tormentor δεν με νοιάζει τι λέει ο Apollyon. Ο καθένας μπορεί να γράφει ότι θέλει και καλά κάνει. Ξερω καλά όμως τι γράφω εγώ. Ότι είχα να πω το είπα και όποιος κατάλαβε....κατάλαβε...!

Ο καθένας έχει μυαλό να κρίνει και έτσι να κάνει και τις επιλογές του...  Νομίζω πως είμαστε ενήλικοι.. (ή μήπως όχι).
 
Επίσης θα σε παρακαλέσω να διαβάζεις με τα μάτια ανοιχτά και χωρίς προκατάληψη, για να μπορείς έτσι να αντιλαμβάνεσαι το νόημα των όσων γράφονται και όχι όσων θα ήθελες να πιστεύεις ότι γράφονται. Για παράδειγμα, δε απαξίωσα ποτέ μου ούτε μισό ευρώ... πόσο μάλλον ένα πεντάευρω. Τυχαίνει να συμβαίνει το αντίθετο και το δηλώνω εδώ και δημόσια:  

Με πλήρη ευθύνη αυτών που λέω, δεν θα πω (όπως μερικοί) ότι το 5ευρω δεν έχει καμία αξία. Αντίθετα, μπροστά σε όλο αυτό που στήνετε κάθε χρόνο σε αυτόν τον χώρο και για όλους εμάς  έχει πολύ μεγάλη αξία, είναι σεβαστό, εκτιμητέο και υπολογίσιμο.

Όσο για το "ευτελές" ποσόν που αναφέρεις, διάβασε εδώ για να καταλάβεις που το τοπθέτησα και γιατί το έγραψα :
  
Οι  αγαπημένοι σας performers και κάποιοι γύρω από αυτούς, παίρνουν μόνο ένα συμβολικό ποσόν, που δεν καλύπτει καλά καλά ούτε τα καθημερινά και προσωπικά τους έξοδα, που αφορούν τις μετακινήσεις τους την διατροφή, τους καφέδες, τους χυμούς και τα ατελείωτα νερά (για κατούρημα), άντε να φτάσουν μήπως σκίσουν κανένα καλσόν και χρειαστούν να αγοράσουν και άλλο.
Το ποσόν αυτό είναι τόσο ευτελές , που ούτε για να το συζητήσω δεν θα ήθελα και πολλές φορές δεν έχουν πάρει ούτε και αυτό (έχουν βάλει και από την τσέπη τους).
[/size]

Επίσης θα σας πω ότι δεν είναι απαραίτητο να είναι όλα όσα γίνονται αποδεκτά. 'Οποιος δεν γουστάρει.... σπιτάκι του....

Και για να ενισχύσω αυτά που γράφει και η Zirconia για το εξωτερικό, ρίξτε μια ματιά να δείτε τι παίζεται και στην αντίστοιχη Venus στο Βερολίνο.... από τιμές σκίζουν και από ποιότητα… πάτος!
Εκεί βέβαια δεν τους νοιάζει ... γιατί επιλογές υπάρχουν άπειρες, ακόμα και στην καθημερινότητα τους.
Σαφώς, κάτι τέτοιο συμβαίνει και εδώ στην πατρίδα μας!!

 :clapping:
 

20
:o :o
Eπειδη δε πιστευω το σουρεαλιστικο της προτασης που διαβαζω, θα ρωτησω μηπως και εχω παραλειψει κατι. Οι περισσοτερες αν οχι ολες οι αφεντρες που ηταν εκει δεν ειναι επαγγελματιες που κανουν sessions ?? Εσυ η ιδια δεν εισαι ιδιοκτητρια dungeon?? Αυτο δεν ειναι μια υπηρεσια που διαφημισατε?
Δεν έχεις παραλείψει μόνο "κάτι"… έχεις παραλείψει "πολλά". Ξεχνάς ότι εκτός από επαγγελματίες που είναι κάποιες Κυρίες (μαζί και εγώ),  έχουμε και άλλα ενδιαφέροντα. Υπάρχουν προσδοκίες και ώρες διασκέδασης, που είναι πέρα από την επαγγελματική μας ιδιότητα ή αν θέλεις πες το και από τον βιοπορισμό μας. Αν και θα μπορούσε να είναι και έτσι όπως το λες, αν απευθυνόμασταν σε ένα αποκλειστικά BDSM κοινό και δεν έχω κανένα πρόβλημα να το πω στα ίσια...... Λες να κολλάω ή να ντρέπομαι… να το πω? Δεν νομίζω ... ούτε και οι άλλες. Κάποια στιγμή, μπορεί να γίνει και αυτό… Who Knows!!

Όπως λοιπόν διαφημίστηκε το Greek Foot σαν σπόνσορας, έτσι διαφημίστηκε και το Same Place και άλλα forum, sex shop, café, magazines κλπ. Αυτό σημαίνει, πως όσο τα πήρατε εσείς όλοι, τα πήρα και εγώ.

Φέτος μάλιστα δεν είχα καν την διοργάνωση και δεν υπήρχε πουθενά η διαφήμιση του χώρου μου, για λόγους άσχετους με το θέμα. Πήγα και εγώ και διασκέδασα επιτέλους σαν επισκέπτρια και πέρασα μια χαρά. Το θέμα είναι ότι δεν συμμετείχα ποτέ σαν επαγγελματίας Αφέντρα.... και εξ όσων γνωρίζω πολύ καλά, έως τώρα δεν συμμετέχουν και οι άλλες Κυρίες σαν επαγγελματίες Αφέντρες, Γιατροί, Δικηγόροι, Πωλήτριες κλπ.. Ας μιλήσουν όμως οι ίδιες για τον εαυτό τους.


21
Καλώς ή κακώς, μια που θεωρώ πως είμαι η αρωγός της συμμετοχής του BDSM Lifestyle στην έκθεση ΕΚΕΠ (δεν είμαι καθόλου μετριόφρων, συγχωρήστε με) και εκ των έσω γνωρίζω κάτι παραπάνω, θα μου επιτρέψετε να δώσω κάποιες εξηγήσεις που ίσως σας βοηθήσουν να κατανοήσετε την κατάσταση που επικρατεί στην "BDSM Area"  εξ αρχής, η οποία αντικατέστησε για φέτος το BDSM Festival που γινόταν για τρία συνεχή χρόνια.

Όταν πήρα την "τολμηρή" απόφαση για τα Ελληνικά δεδομένα, να κτυπήσω την πόρτα του ΕΚΕΠ  για την  παρουσία και την συμμετοχή του BDSM στην έκθεση, υπήρχαν κάποια μεγάλα εμπόδια:
 
Α. Δεν ήμασταν ευπρόσδεκτοι από τους υπεύθυνους, που  μας έβλεπαν πολύ διστακτικά, φοβισμένα,  επιφυλακτικά… και μας θεωρούσαν… "κάπως" (είμαστε?)
 
Β. Δεν είχαμε κανένα προϊόν για να πουλήσουμε … όπως επίσης δεν είχαμε κάποιο μαγαζί  sex shop ή  νυχτερινό club για να διαφημίσουμε.  Αυτό σημαίνει ότι δεν θα είχαμε λόγο να πιστεύουμε ότι θα είχαμε κάποιο οικονομικό όφελος από αυτήν την έκθεση στο μέλλον ή έστω κάποιο μικρό κέρδος, προκειμένου να μπορέσουμε να ανταποκριθούμε στα τεράστια έξοδα που έχει η επινοικίαση ενός περιπτέρου (400τμ, όχι και τόσο μικρού).
Αν θέλετε κάνετε τον κόπο να ρίξετε μια ματιά στο site της Εrotic Dream  και θα καταλάβετε πόσο κοστίζει το τετραγωνικό χωρίς τα έξοδα που αφορούν  την επένδυση για την εσωτερική διακόσμηση, το stage, τις κουρτίνες, τις μεταφορές των επίπλων, το οπτικοαουστικό υλικό κλπ.

Με φτερά και με καμτσίκια, καταφέραμε να τους πείσουμε ότι πρέπει να είμαστε  παρόντες και εμείς (φετιχιστές και ΒDSMers) σε μια γιορτή όπου το sex και ό,τι το αφορά, θα έχουν τον λόγο. Τους εξηγήσαμε ότι, χωρίς "αλάτι και πιπέρι" τo sexάκι είναι μια εντελώς άνοστη, ανούσια και ζωώδη πράξη.
 
Αφού άναψε το πράσινο φως,  τέθηκε το σημαντικό ερώτημα "που θα βρούμε τα χρήματα για την συμμετοχή μας", αφού δεν υπήρχε ούτε σάλιο.
 
Το BDSM, τα φετίχ, τα Kinky παιχνίδια, ήταν, είναι και θα είναι μια ιδέα, μια φιλοσοφία και για πολλούς ένας ιδιαίτερος και μυστικός τρόπος ζωής. 

Βάση όλων αυτών όπως ήταν φυσικό, η παρουσία μας στην έκθεση δεν θα ήταν κερδοφόρα για εμάς που θα συμμετείχαμε και σαφώς δεν υπήρχαν ούτε και  χρηματοδότες που θα μπορούσαν  να  μας στηρίξουν. Με σπόνσορες μόνο τους ιδιοκτήτες κάποιων ελάχιστων forum, παρόμοιας θεματολογίας με το greekfoot, ξεκινήσαμε τον αγώνα δρόμου.
 
 Θα πρέπει να ληφθεί σοβαρά υπ' όψιν, ότι όλα τα άτομα που λαμβάνουν μέρος (εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων) είναι εθελοντές και όχι επαγγελματίες performers. Είναι δηλαδή τα παιδιά της διπλανής πόρτας,  που διαθέτουν  την καύλα και το κέφι τους για να προβάλουν αυτό που αγαπούν. Σκοπός τους ήταν πάντα να διασκεδάσουν, να ψυχαγωγήσουν, δείξουν την τέχνη τους  και γιατί όχι να απενοχοποιήσουν το BDSM στα μάτια του mainstream  και του μεγάλου vanilla κοινού, που το αντιλαμβάνονται σαν κάτι κακό, μέχρι και εγκληματικό (!).

Θα έχετε  παρατηρήσει, πως σήμερα η Ελληνική κοινωνία έχει κατά ένα μεγάλο ποσοστό καταρρίψει τα taboo.  Κυκλοφορούν παντού μαστίγια (πρόσφατα είδα και στον κυρ Αντώνη, το  ψιλικατζίδικο της γειτονιάς μου), χειροπέδες (βρήκα κάτι γουστόζικες με γούνα, δωράκι με το περιοδικό Nitro) dildo  (αγόρασα ένα μούρλια ροζέ, σε κατάστημα εσωρούχων) και πολλά αξεσουάρ που τα πουλάνε ακόμα και στη λαϊκή αγορά για να τα βλέπει και να τα αγοράζει για τον Μπάρμπα Θανάση και  η συντηρητική γειτόνισσα. Οι στυλίστες και τα καταστήματα με ρούχα και παπούτσια άρχισαν να βγάζουν στην φόρα  μοντέλα με τακούνια στιλέτο και έφεραν το vinyl  στην μόδα (φόρεσε μέχρι και η θειά μου η Μαριγώ).  Οι σεμνές κυρίες που άλλοτε κοκκίνιζαν στην ιδέα, χαμηλώνοντας τα μάτια μόνο στην σκέψη, δεν διστάζουν πια να μπουν σε sex shop και να ψωνίσουν ότι τους αρέσει, τις βολεύει και τις φτιάχνει. Είναι επίσης πιο δεκτικές στο να απολαύσουν τα  διαφορά φετίχ και τις τάσεις με τους συντρόφους τους (πρέπει να είδαν που το έκανε εκείνη η εντυπωσιακή κοκκινομάλλα στην σκηνή, νομίζω την λένε Lola) και έστω και αν δεν το κάνουν (ακόμα), τουλάχιστον δεν εκπλήσσονται και δεν το παρεξηγούν αν τους ζητηθεί κάτι πιο…. ιδιαίτερο από το "πέσε ανάσκελα με τα πόδια ψηλά". Κάποιοι που η φαντασία τους είχε στερέψει, η σεξουαλικότητα τους είχε ρουτινιάσει και είχε γίνει σχεδόν καθήκον (για να μη πω καταναγκαστικά έργα), ξύπνησαν, διδάχτηκαν και εμπνεύστηκαν από όσα έχουν δει τα ματάκια τους και προς όφελός τους, άνοιξαν  καινούργιους ορίζοντες στην ερωτικο- σεξουαλική τους ζωή και σήμερα το παίζουν μάγκες (όχι παίζουμε) όπως ο μάστρο Μήτσος ένα μέτρο με τα χέρια ψηλά, που έγινε Μaster Mitsaras30cm και γαμάει και δέρνει.

Όλα αυτά (και άλλα) σημαίνουν ότι η παρουσία μας στα δρώμενα της  Έκθεσης έπιασε τόπο …Κατά κάποιο τρόπο δικαιώθηκε.

Αλλά ....

Για να τα επιτύχουμε τους στόχους μας, έπρεπε να βάλουμε βαθιά το χέρι στην τσέπη. Όσο όμως και αν το βάλαμε,  χρήματα (όπως προανέφερα) δεν υπήρχαν. Έτσι ,  το μόνο που μπορούσαμε να κάνουμε,  ήταν να σκεφτούμε το πώς θα χωθούμε μέσα σε αυτήν,  για να γιορτάσουμε και εμείς με τον δικό μας τρόπο αυτά που γουστάρουμε και συν της άλλης … να τα μοιραστούμε με τους φίλους μας.
 
Με κάποιους διοργανωτές λοιπόν, έπεσε στο τραπέζι η συμφωνία των 5 Ευρώ στην είσοδο όπου θα φιλοξενεί και θα παρουσιάζεται το BDSM. Στην περίπτωση που  δεν θα έβγαιναν κάποια χρήματα, αυτό που θα έκαναν την επόμενη χρονιά θα ήταν να μη μας ξαναφιλοξενήσουν εκεί.  Όπως και να το κάνουμε, οι διοργανωτές είναι επιχειρηματίες και μάλιστα vanilla (γκρρρρρ) όσο και αν τους γοητεύσαμε με τα καμώματα και τα κόλπα μας…
Το αν κόβονται αποδείξεις ή όχι δεν μας αφορά, είναι θέμα άλλης υπηρεσίας...και μάλιστα εντεταλμένης και  όχι δική μας. Αυτοί που έχουν τα γένια ας έχουν και τα κτένια. Εμείς απλά το διασκεδάζουμε.

Θα πρέπει να γίνει αντιληπτό από όλους, ότι μια έκθεση είναι μια  επιχείρηση και σκοπός της είναι να βγάλει κέρδος. Στην χειρότερη οι διοργανωτές της δεν θέλουν να μπουν μέσα οικονομικά (γαμώτο που δεν μας δέχθηκαν επειδή είμαστε ωραίοι και που δεν το έκαναν, ούτε για την ψυχή της νονάς τους ). Σημασία για εμάς είχε και έχει, που τους πείσαμε να πειραματιστούν στην αρχή  και μετά απλά μας δέχθηκαν επειδή δεν έχασαν, αν και δεν έβγαλαν όσα θα ήθελαν.

Οι  αγαπημένοι σας performers και κάποιοι γύρω από αυτούς, παίρνουν μόνο ένα συμβολικό ποσόν, που δεν καλύπτει καλά καλά ούτε τα καθημερινά και προσωπικά τους έξοδα, που αφορούν τις μετακινήσεις τους την διατροφή, τους καφέδες, τους χυμούς και τα ατελείωτα νερά (για κατούρημα), άντε να φτάσουν μήπως σκίσουν κανένα καλσόν και χρειαστούν να αγοράσουν και άλλο.
 
Το ποσόν αυτό είναι τόσο ευτελές , που ούτε για να το συζητήσω δεν θα ήθελα και πολλές φορές δεν έχουν πάρει ούτε και αυτό (έχουν βάλει και από την τσέπη τους). Ο λόγος είναι ότι δεν βγήκαν τα έξοδα, αφού πρώτα πρέπει να πληρωθεί η έκθεση και όσα στήθηκαν extra μέσα στο χώρο του BDSM (stage, ηχεία, φώτα, μοκέτες, κλπ) και  φυσικά οι DJ’s που παίρνουν κάτι ελάχιστα και αυτοί.

 Τον χρόνο τον τριών ημερών, από Παρασκευή μεσημέρι, έως και Κυριακή αργά… που λειτουργεί η έκθεση, όλοι τους  τον διαθέτουν μόνο εκεί… και κάποιοι που βοηθούν στο στήσιμο του περιπτέρου, είναι και αυτοί εθελοντικά στον χώρο,  δυο μέρες πριν την έναρξη. Το θέμα είναι ότι παρατούν δουλειά, σπίτι, οικογένεια, σκυλιά, πεθερές, και άλλες υποχρεώσεις …. χώρια οι μέρες που κάνουν πρόβες για να βγουν τα show μέσα στο ελάχιστο χρόνο τους και όπως πρέπει, για να μην τους  πάρουν με τις λεμονόκουπες.

Λέτε να τους πληρώνει κανένας γι αυτά όλα?

Σας τα περιγράφω πολύ απλά,  για να μπορέσετε να μπείτε στο πνεύμα και αν έχετε την καλοσύνη και την πρόθεση, να καταλάβετε το γιατί δίνετε τα 5 ευρώπουλα στην είσοδο της BDSM περιοχής. Η πραγματικότητα είναι ακόμα πολύ πιο σκληρή και δύσκολη απ’ όσα σας λέω όπως επίσης είναι μεγάλος ο κόπος και η ευθύνη  όλων όσων βρίσκονται εκεί.
 
Αν κάποιοι πετάξετε τις παρωπίδες από τα μάτια και δείτε  χωρίς προκατάληψη τα όσα έχει καταφέρει στο παρελθόν η ομάδα  Absolute Fetish (υπάρχει ακόμα στις καρδιές όλων σας και το ξέρω) με την ύπαρξη της στα νέα δεδομένα και όσα μπορεί να συμβαίνουν και στην συνέχεια χωρίς αυτήν, δεν θα ήταν υπερβολή αν θα έλεγα ότι τίποτε δεν θα ήταν όπως σήμερα.

Το BDSM σαν ιδέα και σαν έκφραση για να βγει προς τα έξω, θέλει την υποστήριξη και την συμμετοχή σας. Χωρίς εσάς σαν επισκέπτες σαν θεατές και εννίοτε και σαν συμμετέχοντες, δεν θα υπήρχε και δεν θα υπάρχει στην δημόσια σκηνή.

Αφήστε λοιπόν τις γκρίνιες και τα παράπονα και δώστε συγχαρητήρια σε όλους όσους στηρίζουν αυτήν την προσπάθεια. Πιστέψτε με.... αξίζουν σεβασμού,  αγάπης και παραδοχής, ανεξαρτήτου αποτελέσματος. Θα πρέπει να ξέρετε ότι κάθε, μα κάθε φορά, αυτά τα άτομα δίνουν  στην κυριολεξία τον καλύτερό τους εαυτό. Έτσι μόνο νοιώθουν πρώτα οι ίδιοι καλά και μαζί με αυτούς και εσείς.
 
Με πλήρη ευθύνη αυτών που λέω, δεν θα πω (όπως μερικοί) ότι το 5ευρω δεν έχει καμία αξία. Αντίθετα, μπροστά σε όλο αυτό που στήνετε κάθε χρόνο σε αυτόν τον χώρο και για όλους εμάς  έχει πολύ μεγάλη αξία, είναι σεβαστό, εκτιμητέο και υπολογίσιμο.

Δυστυχώς, προς το παρόν,  δεν έχουμε την δυνατότητα να στηρίξουμε από μόνοι μας μια τέτοια πολυήμερη  εκδήλωση εκτός ΕΚΕΠ. Θα θέλαμε και εμείς να έχουμε κάτι εντελώς δικό μας… Απλά εκμεταλλευόμαστε τις εγκαταστάσεις και κάποιες καταστάσεις (και γιατί να το κρύψωμεν άλλωστε). Στο ΕΚΕΠ, μας στηρίζουν και οι vanilla (για να μη πω ότι, κατά βάση αυτοί μας στηρίζουν), με την προσέλευσή τους  καταθέτοντας τον όβολο τους, είτε το κάνουν από περιέργεια, είτε από κρυφό-Kinky τάσεις. 

Αυτό έχουμε και με αυτό βολευόμαστε προς το παρόν. Αν υπάρξει κάτι καλύτερο… στο μέλλον… το συζητάμε και είναι ευχή μας.
 
Εκτιμήστε λοιπόν το εγχείρημα, αγκαλιαστέ το και υποστηρίξτε το… αν δεν θέλετε να γυρίσουμε και πάλι πίσω στα παλιά κόμπλεξ και στο μυστικισμό.
 
Για άλλη μια φορά ΜΠΡΑΒΟ σε όλους και του χρόνου να είστε καλά... και καλή ξεκούραση!!

 :-*  :wave:

...Και για να μην ξεχνιόμαστε ρίξτε μια ματιά….ΕΔΩ

22
BDSM / Απ: To να υπηρετεις ειναι ηδονη!!!!
« στις: Μαρτίου 07, 2011, 11:42:38 πμ »
οπως πλεον ανοιχτα θα ηθελα να ακουσω να μοιραστω και να συνειδητοποιησω καποια πραγματα
μεσα απο πολλες αποψεις αλλων ανθρωπων με κοινα φετιχ,τουλαχιστον απ'αυτους που ανοιγονται.
Ο καθενας λοιπον απο τις εμπειριες του,τις για μενα εικονικες εδω και των ανοιχτων αποψεων..εμπειριες,και τα οσα τελοσπαντων εχουμε ζησει στη ζωη μας ξεχωριστα,σαν διαφορετικοι ανθρωποι,
Δεν ειναι καπως προκλητικο να διαβαζουμε  extreme  ιστοριες που μας βγαζουν τα ματια?και να πρεπει να δειχνουμε τη κατανοηση μας και την ανοχη μας καποιοι φετιχιστες που να το πω οπως μου ερχεται αυθορμητα,αλλοι εχουν μια μικρη δοση φετιχισμου,αλλοι στο μεσο,κι αλλοι οριακα και αλλοι περα απο τα ορια και καπου να αναρωτηθει κανεις τι φταιει εδω που παμε?να ανατρεξουμε σε διαφορα βιβλια τουλαχιστον να δουμε τι τρεχει..
περα τις γνωσεις που μπορει να ειναι σε θεωρητικο επιπεδο σε αλλους πολυ και σε αλλους λιγο,
 εδω "βιωνεις" και τις ιστοριες,
το λεω αυτο γιατι απο κατω απο το καθε μελος που κανει παρατηρηση υπαρχουν και τα αναλογα σχολια κι απο κει και υστερα αρχιζει η αρνηση του ενος απο τον αλλον,που ειναι αναποφευκτο στα  forums.Αλλα μιλω και τη παιρεταιρω αρνηση σου σαν ανθρωπος να δεχτεις οτι καποια πραγματα ειναι 100 τα 100 φυσιολογικα.

Μέσα σε λίγες γραμμές, μόνη σου έχεις δώσει τις απαντήσεις στον εαυτό σου…
Διαβάζοντας βιωμένες ή φανταστικές εμπειρίες και απόψεις άλλων,  εισπράττουμε χρήσιμες άλλα και άχρηστες πληροφορίες. Κρατάμε αυτές που θεωρούμε ότι μας κάνουν, τις καταγράφουμε, τις αναλύουμε και αναλόγως τις προσαρμόζουμε στα θέλω και τις επιθυμίες που έρχονται πιο κοντά σε εμάς ή αν δεν μας πάνε, τις απορρίπτουμε. Είπαμε… δεν είναι όλα για όλους και φυσικά κανένας δεν είναι πιο φετιχιστής, ή καλύτερος φετιχιστής, ή  πιο BDSMer από κάποιους που δεν ζουν τα ίδια πράγματα. 
  
Eπειτα εγω θα ηθελα να ξερω τα ορια που είναι
και θα μου πει κανεις ποια?..υπαρχουν?

Φυσικά υπάρχουν όρια ….Ίσως όχι στον γραπτό λόγο, μια που αυτός  βασίζεται στην ελεύθερη έκφραση και ο καθένας μπορεί να γράψει ότι θέλει, ακόμα και ακραία, ή φαντασιακά, χωρίς να λογοδοτεί σε κανένα. Ας μην ξεχνάμε, ότι μερικοί το κάνουν για να προκαλέσουν το δημόσιο αίσθημα ή την προσοχή πάνω τους. Είναι και αυτό ένα βίτσιο!
Σε καμία περίπτωση, δεν σημαίνει ότι εισπράττοντας πληροφορίες, θα πρέπει να τις υιοθετούμε, ούτε και θα πρέπει να κάνουμε συγκρίσεις με όσα μας εκφράζουν, αν αυτά δεν ωφελούν για την προσωπική μας βελτίωση και απόλαυση. Στην πράξη τα όρια είναι δεδομένα. Για όλους μας αρχίζουν να λειτουργούν από εκεί που ορίζει το τρίπτυχο του BDSM, γνωστό ως Ασφάλεια Λογική και Συναίνεση (SSC- Sane, Safe, Consensual). Τα όρια για τον κάθε ένα από εμάς είναι ξεχωριστά και δεν είναι θέσφατα. Κάποιες τάσεις που για κάποιους είναι ανεκτές και αποδεκτές, για άλλους είναι απαράβατα όρια.  Όταν λέω «πράξεις», αναφέρομαι είτε σε τεχνικές που αφορούν το σώμα (μαστίγωμα, ουρολαγνεία, strapon sex κλπ), είτε εγκεφαλικές που αφορούν την ψυχολογία των ανθρώπων που συμμετέχουν (εξευτελισμός, αποδόμηση προσωπικότητας κλπ).   
 
Μα δεν ειναι και ολα φυσιολογικα πως να το κανουμε για ολους.
δεν ειναι κι απο ιατρικης αποψης πως να το κανουμε.

Η ιατρική Ψυχολογία που ασχολείται με τις παραφυλίες, είναι πλέον παγκοσμίως, σε καλό δρόμο. Μέρα με την μέρα τα πορίσματα αλλάζουν και ορίζουν τις εξαιρέσεις.. Σε ένα δικαστήριο που αφορούσε τον χώρο μας, ήμουν παρούσα και ανάμεσα στους μάρτυρες ήταν και ο καθηγητής Ψυχολογίας Ορέστης  Γιωτάκος (Ομπρέλα: Ελληνική Εταιρία Μελέτης και Πρόληψης της Σεξουαλικής Κακοποίησης). Το δικαστήριο εμμέσως, πλην σαφώς, δέχτηκε την θέση του καθηγητή, που είπε ότι,  «τα φετίχ δεν παρεκκλίνουν σημαντικά από αυτό που ονομάζουμε "φυσιολογικό".
Όμως δεν σημαίνει ότι όλα είναι «φυσιολογικά» για όλους …. με την έννοια του «αποδεκτού». Όπως δεν είναι  ανεκτό  για μερικές γυναίκες vanilla, το πρωκτικό sex που θεωρείται “φυσιολογικό”, έτσι ακριβώς λειτουργεί και το BDSM και τα φετίχ στους ανθρώπους. Άλλωστε ποιοι είναι αυτοί (εκτός από τις θρησκείες) που ορίζουν πιο είναι το φυσιολογικό στο sex και πιο όχι?

Πολλες φορες με θρασος καποιοι επιβαλλονται και ξαφνικα οι αλλοι που δεν υποστηριζουν κατα τον ιδιο τροπο φωναχτα τα ακραια υστερουν σε γνωση.

Κανένας δεν μπορεί να επιβάλει τίποτε σε κανένα. Αυτούς που προσπαθούν να επιβάλουν τα θέλω τους,  πολύ απλά τους αγνοούμε και τους απωθούμε.
Από την άλλη όσοι έχουν γνώσεις, δεν σημαίνει ότι αποδέχονται και  υιοθετούν αυτά που γνωρίζουν. Απλά, κατανοούν. Για παράδειγμα εγώ,  ενώ γνωρίζω περί κοπρολαγνείας και κατανοώ αυτούς που το γουστάρουν, δεν σημαίνει ότι την δέχομαι και την εφαρμόζω και στην προσωπική μου ζωή. Δεν μου πάει!! Αν κάποιος μου πει ότι είναι κοπρολάγνος, απλά θα δεχτώ αυτό που μου λέει, χωρίς να κρίνω αρνητικά ή ειρωνικά το φετίχ του. Αν όμως μου προτείνει να το κάνω, θα του πω… ευχαριστώ δεν ……. Απλά τα πράγματα…. έτσι δεν είναι?

Οποιαδηποτε ιατρικη πληροφορια ειναι χρησιμη πρωτα απο ολα για να δεις εσυ ο ιδιος που βαδιζεις οταν και καποιο κομματι που διαβαζεις και κατα συνεπεια πεις την αποψη σου σε βαζει σε αντιδραση με τους υπολοιπους.

Όταν το πάθος γίνεται εξάρτηση, εμμονή, όταν αυτό που μας αρέσει μας βασανίζει συνειδησιακά, όταν έχουμε  ενοχές…. όταν δεν αποδεχόμαστε τον εαυτό μας…. όταν δεν μπορούμε  να λειτουργήσουμε χωρίς το φετίχ μας ….όταν δεν έχουμε όρια και αυτό μπορεί να μας φορεί στα άκρα -ακόμα και στον θάνατο…. όταν υπάρχει τάση αυτοκαταστροφής και καταστροφής. Ακόμα επίσης όταν δεν τηρούμε SSC που είναι η βασικότερη αρχή μας.
Ε, ναι τότε σε όλες αυτές τις περιπτώσεις, η ιατρική ψυχοπαθολογία έχει τον λόγο και είναι απαραίτητη. Πρέπει να ζητάμε την βοήθεια των ειδικών.

Επισης το greekfoot εδωσε εναρξη περιπου το 2007 απο οτι βλεπω σε σχεση με καποιες αλλες κοινοτητες πριν..ποσοι πια ειναι αυτοι που ηξεραν τι ειναι φετιχ και τα υπολοιπα και ξαφνικα βλεπω τον τοοσο ανοιχτομυαλο κοσμο να απορριπτει αυτους που ζητανε να μαθουν απο που ξεκιναει κατι και που τελειωνει.

Μιλώντας για εμένα προσωπικά,  στην Ελλάδα ασχολούμαι διαδικτυακά με το BDSM από το 1999. Διατηρούσα και κάποια online club, όπως το ίδιο έκανε επίσης  το γνωστός σας (μέλος) serr, ίσως και άλλα άτομα που δεν ξέρω ποια είναι για να τους αναφέρω! Από εκείνα τα χρόνια, γνωρίζω πολλά άτομα, που ακόμα και σήμερα ασχολούνται με το lifestyle και τα φετιχ, έχουν ολοκληρωμένη  άποψη, εμπειρία  και λόγο, άξιο να μοιραστεί με όλους μας,  προς γνώση και συμμόρφωση πολλών σημερινών BDSMers…

Το greekfoot με την παρουσία του στο διαδίκτυο, έxει δώσει μια άλλη νότα σε όλο αυτό που ονομάζουμε Kinky (perv). Είναι ένας χώρος πολύ πιο ανοιχτός και ελεύθερος στις κάθε είδους κλίσεις, καθόλου σκληροπυρηνικό και αφορά όλους (κυρίως αρσενικούς) που  ενδιαφέρονται για το εναλλακτικό, με μία πιο ελαφριά και παιχνιδιάρικη διάθεση .
 
 
Δεν μ αρέσει να συμμετέχω σε τέτοιου είδους συζητήσεις γιατί στο τέλος δεν βγαίνει νόημα απο πουθενά... η κάθε πλευρά έχει τα επιχειρηματα της... λέει ο ένας απαντάει ο άλλος και πάει λέγοντας.

Η συζήτηση δεν έβλαψε ποτέ κανένα…. και αν δεν υπήρχαν επιχειρήματα δεν θα υπήρχαν και συμπεράσματα.

Ολοι έχουμε τα φετίχ μας και τις ανωμαλίες μας.... εγώ ο ίδιος μπορεί να έχω 40 ακραία περιστατικά να αφηγηθώ δεν καταλαβαίνω όμως τον λόγο γιατί πρέπει να το κάνω.... για τον εαυτό μου δεν είναι? Αφορούν κάποιον άλλο? Να το κάνω γιατί..... περιμένοντας κάποιου είδους επιβράβευση απο κάποιους?

Το να μοιράζεσαι δεν είναι θέμα επιβράβευσης ή όχι, άλλα μια ανθρώπινη ανάγκη. Με τις συζητήσεις εξωτερικεύουμε τα συναισθήματα μας, είναι και αυτός ένας τρόπος που μας κανει να μην νοιώθουμε μόνοι. Πολλές φορές η εξωτερίκευση των συναισθημάτων και των εμπειριών μας κάνει να αισθανόμαστε ότι συμμετέχουμε σε ένα μεγάλο μυστικό, η μας απενεργοποίει από τυχόν ενοχές μας. Όλα αυτά είναι μια εσωτερική ανθρώπινη ανάγκη και ο λόγος της υπαρξης των forum, όπως αυτό.

Anyway..... δεν θέλω να επεκταθώ.... ενα μόνο θα πώ για τους open mind και μή όπως διαχωρίζονται εδώ...
Να βγεί αργότερα κάποιος που θα είναι παιδεραστής και να λέει και να αναλύει διάφορα για το φετίχ του, γιατί κι αυτός φετιχιστή θεωρεί τον εαυτό του και όχι άρρωστο όπως πιστεύουμε (ελπίζω) όλοι οι υπόλοιποι.... οπότε εκεί πιστεύω ότι οι open mind θα περάσουν στους μη.... ο νοών νοείτω τί θέλω να πώ


Μιλάς για εγκληματικές συμπεριφορές και περιπτώσεις πραγματικής ψυχοπαθολογίας, όπως είναι η παιδεραστία, η κτηνοβασία, ο κανιβαλισμός, και η νεκροφιλία, όπου δεν υπάρχει συναίνεση. Σε ιστότοπους διαδικτυακών συζητήσεων όπως αυτός που είμαστε και γράφουμε τώρα, δεν έχω παρατηρήσει ποτέ κάτι τέτοιο (ελπίζω και ποτέ στο μέλλον). Μα και αν υπήρχε η δυνατότητα κάποια από αυτά τα ελλειμματικά άτομα (και πράγματι ανώμαλα) να εκφραστούν κανείς λογικός άνθρωπος δεν θα τους έδινε την ευκαιρία και το δικαίωμα! 

Αυτό μόνο απο μένα..... α και δεν απαντάω σε κανένα ότι και να πεί....... δεν μπαίνω σ αυτό το λούκι

 :shutup:

23
BDSM / Απ: To να υπηρετεις ειναι ηδονη!!!!
« στις: Μαρτίου 05, 2011, 08:20:19 πμ »
Καλα αυτο εννοειται..  τοοοοοσα χρονια στα διαφορα φορουμ εχω καταλαβει οτι αυτος ειναι ο τροπος σου οποτε δεν παρεξηγουμαι και κατα τη γνωμη μου αυτη η αλαζονεια απεναντι σε οτιδηποτε επιστημονικο δεν σε κανει να ανοιγεις το μυαλο σου ουτε να κερδιζεις τιποτα ουσιαστικο, γνωμη μου  :thumbsup1:

Εδώ η επιστήμη σηκώνει τα χέρια (και τα πόδια) ψηλά!


Για να ξεκαθαρισω τη θεση μου, μιας και απ οτι φαινεται παρ ολες τις διευκρινησεις μεχρι τωρα αν ο αλλος δε θελει να δει κατι δεν το βλεπει.

Συμφωνώ απόλυτα σε αυτό, μιας και δεν είναι καθόλου σπάνιο το φαινόμενο. Μόνο που αν κάποιος δεν θέλει να ανοίξει τους ορίζοντες του και το μυαλό του, είναι δικό του πρόβλημα και η ουσία δεν αλλάζει. Οπότε απευθυνόμαστε σε κάποιους -ίσως ελάχιστους - που θέλουν να πάνε ένα βήμα παραπέρα, παίρνοντας απαντήσεις στα ερωτήματα και στις απορίες τους. Όχι με την έννοια του "ασπάζομαι και ακολουθώ", αλλά με την έννοια του  "γνωρίζω τα τι και τα πως,  δικαιολογώ και καταλαβαίνω, αλλα "ευχαριστώ... δεν θα πάρω".

Δεν ειπα σε καμια περιπτωση οτι ο υποδουλος εχει αυτη τη διαταραχη ουτε κατηγορησα/αποδοκιμασα τον τροπο ζωης του και τη σεξουαλικες του προτιμησεις, το αντιθετο μαλιστα! Τωρα οποιος δεν το καταλαβαινει αυτο δεν μπορω να το κανω πιο λιανα.

Μην απολογείσαι, γιατί με όσα έγραψα, δεν αναφέρθηκα σ’ εσένα προσωπικά … Αναφέρομαι σε όσους διάβασαν την κατάθεση του ypodoulos και τους φάνηκε παράξενη, εξωπραγματική, έως εξωφρενική. Δεν αρνούμαι ότι  κάποιους δεν τους εκφράζει αυτός ο τρόπος ζωής, αυτό όμως δεν σημαίνει, ότι κάποιοι δεν ζουν κάποια γεγονότα που τους κάνουν ευτυχισμένους και ολοκληρωμένους σαν "ιδιαίτερες" και αντισυμβατικές για τους πολλούς, προσωπικότητες.


Βρηκα απλα την ευκαιρια να θεσω τον προβληματισμο αν υπαρχει οποιαδηποτε συσχετιση αναμεσα στην εξαρτωμενη προσωπικοτητα και σ αυτης της μορφης τον μαζοχισμο και το θεωρησα και ενδιαφερον μιας και θα μπορουσε να μας πει και ο ιδιος ο υποδουλος απο προσωπικη εμπειρια.


Από τα όσα γράφτηκαν και από τα συμφραζόμενα του ypodoulos, δεν είναι δύσκολο να συμπεράνει κάνεις ότι υπάρχει συσχέτιση της συγκεκριμένης υποτακτικής προσωπικότητας, με τον ψυχολογικό μαζοχισμό. Όπως είπα άλλωστε, δεν είναι σπάνιο αυτό το φαινόμενο στο lifestyle, προσωπικά γνωρίζω αρκετούς που θα ήθελαν να είναι στην θέση του, αφού είναι το ιδανικό τους, ανεξάρτητα αν αυτό στα μάτια πολλών, μοιάζει απαράδεκτο και εξωφρενικό! Κάποιοι ακόμα  μπορεί και να αποδοκιμάζουν αυτές τις τάσεις, ή ακόμα και να λυπούνται όταν βλέπουν σαν τρίτοι τέτοιες καταστάσεις…. Παρόλα αυτά όμως,  τα πρόσωπα που πρωταγωνιστούν μέσα σε τέτοιου είδους σχέσεις, έχουν βρει τιε ισορροπίες τους και το νόημα της ζωής τους. Αυτό δεν είναι και για τον καθένα από εμάς ο σκοπός?

Απ οτι καταλαβα το εδαφος δεν ειναι καθολου γονιμο για τετοιες συζητησεις. Ας μεινουμε λοιπον στο οτι ο σαδομαζοχισμος (απο μονος του) δεν ειναι διαταραχη, δεν ειναι κατακριτεα η σεξουαλικη ζωη κανενος και ο καθενας να ειναι ευχαριστημενος απ το τι κανει με τη γυναικα/γκομενα του  :)

Κάνεις λάθος σε αυτό που κατάλαβες και συμφωνώ με την Lia. Πιστεύω ότι το έδαφος είναι γόνιμο για τέτοιες συζητήσεις. Δεν μένει, παρά μόνο να πεισθούν οι αμφισβητίες και ορισμένοι να ωριμάσουν και με αυτόν τον τρόπο, ίσως μπορέσουν να δεχθούν την διαφορετικότητα του καθενός μας, ως αναφαίρετο ατομικό δικαίωμα.

:thinking: Κάποιοι επιτήδειοι, έχουν καταφέρει να βάλουν χέρι και να περιορίσουν τις ελευθερίες και στα αυτονόητα ανθρώπινα δικαιώματα μας. Ας αφήσουμε τουλάχιστον να εκφρασθεί ελεύθερα η φαντασία μας και σεξουαλικότητα μας,  από την στιγμή μάλιστα που δεν είναι βλαπτική για κανένα. Είναι πλέον τα μόνα που μας απομένουν για να μας δώσουν χαρά. Δεν θα έπρεπε να  βάζουμε τους ανθρώπους που τα ζουν πίσω από τα "σίδερα" και τις επιθυμίες μας σε "καλούπια".  :no:  

Υ.Γ. Αν όλες αυτές οι σκέψεις μου και όσα κάνω στην πράξη με καταδεικνύουν ως "αλαζονική" προσωπικότητα.... τότε ffcrazy, δέχομαι τον χαρακτηρισμό σου ευχαρίστως. Δεν είναι ντροπή για μένα, αλλά τιμή, που και ακόμα στα μάτια πολλών, φαντάζω και ως "αιρετική"!!

 :thumbsup1:


24
BDSM / Απ: To να υπηρετεις ειναι ηδονη!!!!
« στις: Μαρτίου 03, 2011, 11:14:05 μμ »
Όπως κάποιος vanilla, μπορεί να κάνει sex χωρίς να αγαπάει τον/την παρτενέρ του, ορμώμενος από άλλα συναισθήματα πρόσκαιρα  ή μη,  έτσι και κάποιοι  BDSMers μέσω της υποταγής ή της Κυριαρχίας τους, μπορεί να κάνουν οτιδήποτε μεταξύ τους, έστω και αν δεν αγαπιούνται, ή έστω αν αγαπά μόνο ο ένας από τους δύο...
Πρωτότυπο?.... Δεν νομίζω!!! 8)
 
Το θέμα όμως είναι, αν όλοι εσείς,  σε ένα νήμα που αφορά τους BDSMers, γνωρίζετε τίποτε για τον ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΟ ΜΑΖΟΧΙΣΜΟ Κ ΣΑΔΙΣΜΟ. Επίσης αναρωτιέμαι αν έχετε ακούσει ή διαβάσει κάτι γύρω από αυτά τα δυο και δεν έχει καμία σημασία αν τα ασπάζεστε ή αν σας αρέσουν ή όχι!!

Αντί λοιπόν να διακρίνετε παντού διαταραχές και να κάνετε διαγνώσεις σαν να είστε ειδήμονες επί παντός επιστητού, καλά θα κάνετε να ανοίξετε εκτός από τα μάτια σας που είναι γεμάτα με εικόνες, (τις περισσότερες φορές φτιασιδωμένες) να διαβάσετε για να εξασκήσετε το μυαλό και τις γνώσεις σας .

Αυτό που περιέγραψε ο ypodoulos,  που το ζει με την σύντροφο του, ανήκει καθαρά στο Lifestyle… που είναι ένα όνειρο απατηλό για πολλούς εδώ μέσα….


Χωρίς παρεξήγηση…  έτσι?  ;)   

25
BDSM / Απ: To να υπηρετεις ειναι ηδονη!!!!
« στις: Φεβρουαρίου 28, 2011, 10:40:00 πμ »
Παράθεση
Goddess Eva εχω γνωρισει αρκετους απο φορουμς που ειναι bdsmιστες (εχουμε μιλησει προσωπικα και εχουμε συζητησει επι του θεματος) και εγω ο ιδιος ακομα εχω σχετικες φαντασιωσεις και ολοι αυτοι και εγω ερεθιζομαστε οταν σκεφτομαστε αυτες τις φαντασιωσεις ή οταν υποδυομαστε ρολους με τις συντροφους μας και φτανουμε σε οργασμο. Ισως και καποιος απο εμας να θεωρησει καλη ιδεα να το κανει πραξη οταν ειναι πανω στις καυλες του αλλα σιγουρα οταν μας περασουν οι καυλες και η αλλη συνεχιζει να μας φερεται με τον ιδιο τροπο δεν θα μας ενδιαφερει.
 
Δηλαδη ολοι αυτοι και εγω δεν ανηκουμε στο bdsm club ??

Δεν  ισχυρίζομαι ότι και οι μεν και οι δε ανήκουν στο BDSM. Είναι όμως διαφορετικές περιπτώσεις. Κάποιοι κάνουν BDSM για την κάβλα τους και όταν ικανοποιηθούν επανέρχονται στους προηγούμενους ρυθμούς τους (αυτούς τους λένε players) και κάποιοι απολαμβάνουν το BDSM μέσα σε D/s σχέσεις, 24/7 (αυτοί είναι οι lifestylers).
Υπάρχουν άτομα που είναι players, μέχρι να βρουν και να δημιουργήσουν μια σχέση που να διαθέτει τις κατάλληλες προϋποθέσεις για να εξελιχθεί σε D/s και τότε αυτά μετατρέπονται σε lifestylers.

Για την ιστορία θα αναφέρω, ότι άτομα με αυτή την ψυχολογία στο βάθος του μυαλού και των φαντασιώσεων τους, επιθυμούν να βρουν σύντροφο που θα αντιλαμβάνεται και θα απολαμβάνει τις τάσεις τους, για να ζήσουν το όνειρο τους μέσα σε σχέσεις Κυριαρχίας και υποταγής. Αυτό, είναι το γι αυτά τα άτομα, το ιδανικό

Θα διευκρινίσω, πως από μόνα τους τα παιχνίδια ρόλων είναι Kinky  και μπορούν να λειτουργήσουν ανεξάρτητα  και από μόνα τους στα πλαίσια μιας ερωτικής διαδικασίας ενός ζευγαριού.

Παράθεση
Tι εννοεις μονο εγκεφαλικη ικανοποιηση? Οτι δεν ερεθιζονται σεξουαλικα απλα θελουν παντα να ειναι σκλαβοι ή κατι παρομοιο? Ειναι αυτη η προσωπικοτητα τους να ειναι "υπο"?

Σίγουρα στην προσωπικότητα τους υπάρχει κάτι, που τους λέει να υποτάσσονται στην σεξουαλική τους έκφραση (όχι απαραίτητα κοινωνικά). Δεν είπα ποτέ πως οι εγκεφαλικοί τύποι, δεν ερεθίζονται σεξουαλικά… Αλίμονο!! Ο ερεθισμός τους όμως έχει την ώρα του και εξαρτάται από διάφορους παράγοντες. Κάποιοι από αυτούς είναι οι τιμωρίες, οι επιβραβεύσεις, οι υπηρεσίες που προσφέρουν και η λατρεία τους προς την Κυρίαρχο τους.
Αντιλαμβάνομαι ότι, για πολλούς ολ΄αυτά είναι ψηλά γράμματα… Όμως αυτό δεν σημαίνει, ότι κάποιοι γύρω μας δεν τα ζουν!!

26
BDSM / Απ: To να υπηρετεις ειναι ηδονη!!!!
« στις: Φεβρουαρίου 26, 2011, 06:32:40 μμ »
Τιποτα δε θεωρω αρρωστο οταν γινεται με σκοπο τη σεξουαλικη ικανοποιηση και σταματαει εκει.

...


Σε διαβεβαιώνω πως στο BDSM δεν είναι όλα σεξουαλική ικανοποίηση και ιδιαίτερα το Domination- submission. Eίναι περισσότερο εγκεφαλική ικανοποίηση.... Πρακτικά (και τεχνικα) δεν είναι δυνατόν ένας άντρας που υπηρετεί μια γυναίκα (συνήθως την Κυρία του) να είναι καβλωμένος 24/7. Αυτό όμως δεν αλλάζει ούτε την θέση του απέναντι της, ούτε την στάση της ζωής του….
Σε ξενέρωσα μήπως?

27
BDSM / Απ: To να υπηρετεις ειναι ηδονη!!!!
« στις: Φεβρουαρίου 26, 2011, 04:47:22 μμ »
Θα ήθελα να σας θυμίσω να προσέξετε  επίσης, ότι ο ypodoulos  το νήμα του το σήκωσε στο thread BDSM, που από ότι ξέρω σημαίνει όλα αυτά: Bondage Discipline (B/D), Dominance submission (D/s), Sadism Masochism (S/M), αν φυσικά  δεν κάνω λάθος. Αν αυτό το θέμα το σήκωνε σε ένα vanilla forum, ίσως να κατανοούσα και να δικαιολογούσα κάποιες περίεργες αντιδράσεις των υπολοίπων μελών. Είμαστε όμως σε ένα forum, όπου οι ιδιαιτερότητες θα πρέπει να είναι από όλους μας σεβαστές. Αν αυτό που έγραψε ο άνθρωπος δεν αρέσει να το κάνετε και πολλοί από εσάς,  δεν είναι ανάγκη να τον κράξετε και να τον στείλετε σε ψυχίατρο ως μεγάλοι ειδήμονες βγάζοντας και πόρισμα. Έλεος δηλαδή!! Μπορείτε να μην συμμετέχετε σε κάποια συζήτηση, να αλλάξετε θέμα, ή να εκθέσετε πολύ απλά την προσωπική σας άποψη, με σεβασμό για το μέλος που εξέθεσε την δική του. Εδώ δεν γίνεται διαγωνισμός τεστοστερόνης… ή μήπως κάνω λάθος?

Το να υπηρετείς είναι ηδονή, όπως και το να σε υπηρετούν είναι κάβλα!!!   :punish3:

28
BDSM / Απ: To να υπηρετεις ειναι ηδονη!!!!
« στις: Φεβρουαρίου 26, 2011, 04:12:41 μμ »
Αγαπητέ ypodoulos, δεν είσαι ο μόνος, ούτε ο πρώτος, αλλά ούτε θα είσαι και ο τελευταίος που του αρέσει αυτός ο  τρόπος ζωής. Όλο αυτό που περιγράφεις ανήκει στην Κυριαρχία και στην υποταγή (D/s), που ελάχιστοι από εμάς έχουν την χαρά και την τύχη να το ζήσουν με ένα σύντροφο που κατανοεί τις κλίσεις μας.  Αν και σε κάποιων τα μάτια (συνήθως, στους ….και καλά "macho" αρσενικών) φαντάζει ακραίο και κατάπτυστο (εξ ου και ο χλευασμός και οι ειρωνείες από μερικούς), θα πρέπει να χαίρεσαι που ζεις και απολαμβάνεις αυτό που σε εκφράζει και μέσα σου, κλείνοντας τους το μάτι με νόημα, χαμογελώντας τους επιδεκτικά, να τους δείχνεις και το μεσαίο και μακρύ δάκτυλο σου!!! (κάπως έτσι :sobscene1:)
 
Γνώμη μου είναι, πως αν αυτό που κάνεις ,αρέσει και στην σύντροφο σου και δεν της προκαλεί άσχημα συναισθήματα, τότε θεωρώ πως πολλοί αυτό το forum, θα ήθελαν να είναι στην θέση σου και ας μη το ομολογούν δημόσια. Βλέπεις προέχει η "αντρίλα" για το θεαθήναι, που ωστόσο δεν αμφισβητείτε από καμία Κυρία για τους σκλάβους που την υπηρετούν. Όσο γι αυτή την μερίδα ατόμων, που ισχυρίζονται ότι "το δικό τους φετίχ είναι καλό ή νορμάλ και των άλλων δεν είναι" χωρίς να ξέρουν τα κριτήρια που το κάνουν, έχω να πω μόνο ότι είναι αξιολύπητοι, αξιοθρήνητοι, υποκριτές, κομπλεξικοί  και στενόμυαλοι και για να αποφύγουν τέτοιου είδους χαρακτηρισμούς, θα πρέπει να καταλάβουν αργά η γρήγορα, πως όλοι μας βράζουμε σε ένα καζάνι και το "περί ορέξεως κολοκυθόπιτα", εδώ πιάνει τόπο!!

 
Υ.Γ. Σε καμία περίπτωση δεν κρίνω άσχημα αυτούς που λένε ότι μια τάση ή ένα φετίχ "δεν με εκφράζει" ή "δεν το έχω", αλλά αναφέρομαι σε όλους αυτούς που επιτίθενται με αρνητικά σχόλια και ειρωνείες και υποτιμούν κάποιους που τα ζουν.

29
 :hmmm:  Αν είναι αυτός ο λόγος που κάποιες σκλάβες γίνονται Αφέντρες, τότε ας είναι καλά οι…. "Κυρίαρχοι"!

:thinking: Σε περίπτωση που αυτό το γεγονός τους κλονίζει το image και μένουν στο… ράφι, ας αναλογιστούν, μήπως και αυτοαποκαλούνται "Κυρίαρχοι", χωρίς λόγο και αιτία!!

 :thumbsup1:

30
Για να κάνει κάποιος show (performing) με κάποια Performer Αφέντρα, θα πρέπει "να το έχει", να είναι έτοιμος ψυχολογικά να εκτεθεί στα μάτια του κόσμου ( είτε με μάσκα, είτε με χωρίς) και αυτό δεν είναι καθόλου εύκολη υπόθεση. Κατ αρχήν, όταν πέφτουν επάνω του τα φώτα θα πρέπει να ξεχνά ότι έχει καρφωμένα επάνω του πολλά μάτια και να μπορεί να εστιάζει αποκλειστικά πάνω στην παρτενέρ του. Αυτό φαίνεται εύκολο για να γίνει, αλλά είναι από τα πιο δύσκολα κομμάτια των performer. Επίσης θα πρέπει να υπάρχει χημεία μεταξύ των παρτενέρ (Αφέντρας- υποτακτικού) και αυτός είναι απαραίτητο να ακολουθεί υπάκουα τις οδηγίες της Αφέντρας, κάνοντας ότι θέλει εκείνη, πείθοντας μάλιστα και το κοινό, που δεν θα ήθελε να δει απλά μια θεατρική παράσταση. Ας μην ξεχνάμε ότι και οι perfomer Αφέντρες είναι και αυτές άνθρωποι (γήινες Goddess) και μπορεί να κάνουν λάθη, ή να τους συμβεί ένα ατύχημα πάνω σε μια σκηνή και διαπιστωμένο, ότι τις περισσότερες φορές φταίνε τα 20ποντα. Τότε ο υποτακτικός performer, θα πρέπει να είναι τόσο έξυπνος και ευέλικτος που αν συμβεί το παραμικρό πάνω στην σκηνή, να είναι ικανός να το "σώσει"για να μη φανεί στους θεατές.
Άλλα προσόντα:
Να διαθέτει εκφραστικό πρόσωπο και επίσης να έχει και μια καλή σωματική κατάσταση. Δεν είναι ανάγκη να είναι κάποιος μοντέλο, αλλά θα πρέπει να έχει ένα συμμαζεμένο κορμί!! Μιλώντας προσωπικά, για εμένα, αυτό είναι ένα περιττό προσόν… που αφορά μόνο όσους έχουν θέμα με τα παραπάνω κιλάκια και τα θεωρούν κριτήριο για την αισθητική τους.

Σε όλα αυτά οφείλουν (και σε άλλα, πρόβες κλπ) την επιτυχία τους τα BDSM performing. Tο BDSM- Fetish show, δεν διαφέρει  καθόλου από ένα session, που μπορεί να γίνεται σε ένα private χώρο, όπου μεταξύ της Αφέντρας και ενός υποτακτικού "παίζονται" όλα. Απλά η διαφορά είναι ότι αυτά τα βλέπουν πολλά μάτια και στον περιορισμένο χρόνο που διατίθεται on stage, θα πρέπει να γίνει μια ολοκληρωμένη σκηνή, με αρχή και τέλος και που φυσικά θα παρασύρει το κοινό να κάνει δίκες του φαντασιώσεις.

:)

Σελίδες: 1 [2] 3 4 ... 21