Ταξίδι στην Ταϋλάνδη

[ffcrazy]

oldman σε παρακαλω να σταματησεις τους εντονους χαρακτηρισμους.. οχι τπτ αλλο βρε αδερφε πες οτι υπαρχει μια στο εκατομμυριο να μην εισαι σωστος σε ολα, κρατα και μια πισινη.... 

αν θέλεις να συνεισφέρεις οικονομικά σε τέτοιες χώρες υπάρχουν και άλλοι, άπειροι τρόποι.

Κανεις δεν θα παει να δωσει λεφτα ετσι στη Ταυλανδη. Ειναι πολλοι ομως που θα πανε να αγορασουν μια υπερεσια στην Ταυλανδη. Δυστυχως αυτη τη στιγμη αυτο εχουν αυτο πουλανε.

εντελώς καιροσκοπικά πάνω στη δυστυχία άλλων.

Καλος η κακως ετσι λειτουργουν ολοι οι εμβιοι οργανισμοι. και ο εργοδοτης θα εκμεταλευτει τη δυστυχια του εργαζομενου και θα τον βαλει να δουλεψει περισσοτερες ωρες και ο εργαζομενος θα εκμεταλευτει τη δυστυχια του γυφτου να του παρει το εμπορευμα 5 ευρω πιο φτηνα και παει λεγοντας και αν δεν υπηρχε ο εργοδοτης ο εργαζομενος δεν θα ειχε δουλεια και αν δεν ειχε δουλεια και ο γυφτος δεν θα χε δουλεια.... Χρονια τωρα ετσι παει το πραμα.. Πως εσενα αυτα σου κανουν τοοσο μεγαλη εντυπωση δεν μπορω να καταλαβω

Άλλο το έμμεσο, κι άλλο πράγμα το εξόφθαλμα καραμπινάτο

Γιατι?? σε τι υπερεχει ηθικα το εμμεσο???

Μπερδεύεις πέη με χτένες.

Ναι εγω ειμαι αυτος που συγκρινει το hostel με την πορνεια και τον σεξοτουριστα με τον κλεφτη........


Και τι σου φαινεται αστειο και το διακομωδεις σχετικα με το οτι το επι πληρωμη σεξ τους προσφερει τα μεσα για να επιβιωσουν?
Ας κοιταξει ο καθενας να βελτιωσει τον εαυτο του και ολα θα πανε καλυτερα.. Εχουμε γεμισει με ψευτοεπαναστατες, κυρηκες και μεντορες



hlias-korin το ξερω οτι δεν ειναι "επιλογη" σου, γι αυτο τα ανεφερα. ειρωνικα.

sorry για την ελλιπη απαντηση μου αλλα παραειμαι κουρασμενος αυτη τη στιγμη...   

[oldie]

«πες οτι υπαρχει μια στο εκατομμυριο να μην εισαι σωστος σε ολα, κρατα και μια πισινη»

Για 1/1,000,000 πιθανότητα άδικου δεν κρατάω καμία πισινή. Αν το ποσοστό αυτό το παζαρέψεις κι άλλο να ανέβει αρκετά, μπορεί να το ξανασκεφτώ.

«Δυστυχως αυτη τη στιγμη αυτο εχουν αυτο πουλανε.»

Κι εγώ έκανα την κριτική μου στους πρόθυμους αγοραστές (αλλά και διαφημιστές) της εν λόγω υπηρεσίας. Κι εσύ θεώρησες πρέπον να ασκήσεις κριτική στην κριτική μου, με χαρακτηρισμούς επί προσωπικού που εσύ ξεκίνησες και άσε τις υποκριτικές παρλαπίπες τύπου ‘φίλε’ και ‘αγαπητέ’.

«Καλος η κακως ετσι λειτουργουν ολοι οι εμβιοι οργανισμοι»

Αν ως έμβιος οργανισμός, θεωρείς σωστό να διέπεσαι από ηθική «ύαινας», με γειά σου με χαρά σου. Εμένα το σκεπτικό σου με θίγει ως ανθρώπινη οντότητα και προσβάλει βάναυσα τη λογική μου. Όλη η παράγραφος του χωρίου αυτού, θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί και από Ναζί. Τι παριστάνεις ακριβώς? Σε βρίσκω χειρότερο από τους πορνο-τουρίστες της Ταϊλάνδης. Εσύ τους υπερασπίζεσαι προσπαθώντας να κινηθείς πάνω σε ορθολογικό άξονα κιόλας.

«Γιατι?? σε τι υπερεχει ηθικα το εμμεσο???»

Δεν αγκυλώνει το δέρμα, δεν κόβει στον ήλιο και φοριέται με όλα τα χρώματα. Με δουλεύεις?

«Ναι εγω ειμαι αυτος που συγκρινει το hostel με την πορνεια και τον σεξοτουριστα με τον κλεφτη»

Ούτε κι εγώ έκανα τέτοιο πράγμα. Να ξαναδιαβάσεις το σημείο, φράση προς φράση. Εκτός από δικηγόρος του διαβόλου, είσαι ΚΑΙ διαστρεβλωτής?

«Εχουμε γεμισει με ψευτοεπαναστατες, κυρηκες και μεντορες»

Να τα βάλεις μαζί τους. Με εμένα τι ζόρι τράβηξες? Από ποιά στοιχεία άντλησες τον συλλογισμό εκείνο που σε νομιμοποίησε να με εντάξεις στους ανωτέρω?

[oldie]

Και σε ξεχωριστό σχόλιο, να επισημάνω διότι το οφείλω ως διευκρίνηση, πως δεν είμαι κατά της πορνείας γενικώς. Στις μέρες μας και στην γεωγραφική περιοχή που προσδιορίζεται ως «δύση», οι πόρνες κάνουν αυτό το επάγγελμα κυρίως κατ’ επιλογή. Θα μπορούσαν να είναι καθαρίστριες, να πλένουν πιάτα ή ένα σωρό άλλα επαγγέλματα. Επιλέγουν όμως (όχι «ευχαρίστως», αλλά το επιλέγουν) να γίνουν πόρνες. Ευκολότερο χρήμα.
Σε χώρες του πρώην ανατολικού block που έρχονται στη δύση, τα πράγματα είναι πιο μπερδεμένα αλλά κι εκεί εξακολουθεί να υπάρχει το στοιχείο της «επιλογής» σε  σημαντικό βαθμό.
Όταν όμως μιλάμε για κράτη όπως οι Ταιλάνδη και τα πέριξ, εκεί οι πόρνες από επιλογή είναι πάρα πολύ μικρό ποσοστό έως ανύπαρκτο. Τα κοριτσάκια (αλλά και τα αγοράκια, για να μην ξεχνιόμαστε), καταλήγουν στην πορνεία μέσα σε ένα εντελώς διαφορετικό, άθλιο, θλιβερό και πένθιμο πλέγμα παραγόντων. Κατά τη γνώμη μου –και σε αυτό το σημείο εκφράζω γνώμη, όχι αντικειμενική αλήθεια- και μόνο να σου σηκωθεί είναι ηθικά κατακριτέο. Αν είσαι άνθρωπος που σέβεται την ύπαρξή του, αυτό που όφειλες να νιώθεις είναι ντροπή και θλίψη στο θέαμα αυτό. Όχι κάβλα. Αλλά επειδή οι ορμές είναι ορμές, δεν θα ενοχοποιήσουμε και τις κάβλες τώρα, κατανοητό.
Το να συμμετέχεις ενεργά όμως, το να τροφοδοτήσεις αυτή την άρρωστη κατάσταση εκεικάτω η οποία συμφέρει τα χειρότερα κυκλώματα μαφίας που γνωρίζει ο κόσμος, σε χαρακτηρίζει κάπως. Και σε συνοδεύει σαν άτομο για όλη σου τη ζωή. Κατά τα άλλα, καλά να περνάτε όσοι πηγαίνετε εκεί για πραγματικό τουρισμό. Δηλαδή να δείτε αξιοθέατα (έχει πάμπολλα) και να γίνεται πρόσκαιροι κοινωνοί της νοτιο-ανατολικής κουλτούρας. Οι υπόλοιποι που ξεκινάτε για τους τόπους αυτούς με άλλα πράγματα στο νού, δικαίωμά σας να το κάνετε, δικαίωμά τους άλλων να σας επικροτούν αλλά δικαίωμα και δικό μου να κρίνω την επιλογή σας.
Διότι, τελικά, όταν μαύροι, κίτρινοι, ερυθρόδερμοι και «μεικτή», λένε οτι «ο λευκός άνθρωπος είναι το χειρότερο ζώο του πλανήτη», δεν έχουν και τόσο άδικο ως προς τον ρατσιστικό τους αυτό προσδιορισμό.

[sirion]

Ειχα μερες να μπω στο forum <<μας>>? και ομολογω οτι αυτο που αντικρυσα ειναι κατι το απιστευτο.Ποτε μου δεν κατεκρινα κανεναν ουτε δημιουργησα προβλημα με την συμπεριφορα μου η με τα λεγομενα μου.Το να δεχομαι μια τετοια επιθεση επειδη τολμησα να παω διακοπες σε ενα συγκεκριμενο προορισμο ειναι κατι το αναπαντεχο.Προφανως ο Κος Oldman δεν εχει παει ποτε διακοπες εκει για να γνωριζει ακριβως το τι συμβαινει κ κρινει εξ αποστασεως.Η κατασταση ειναι απλη κυριοι.Οποια κοπελα δεν θελει ΔΕΝ το κανει.Μπορει να δουλεψει σερβιτορα σε ενα εστιατοριο υπαλληλος σε φαρμακειο οπως μια πολυ γλυκια κοπελα που γνωρισα,πωλητρια σε ενα super market κ.α.Δυστηχως ομως η αμοιβη ειναι χαμηλη.Ενας εργαζομενος αμοιβεται με 7000-10000 bht τον μηνα του κ δουλευει κ αρκετες ωρες.Οσες κοπελες θελουν να κανουν την μεγαλη ζωη ακολουθουν τον ευκολο δρομο.Κ ετσι σε 4-5 ημερες βγαζουν οσα οι υπολοιπες σε ενα μηνα.Κατι που συμβαινει κ στην ωραια Ελλαδα μας.Η κοπελιτσα που δουλευει στον Βεροπουλο παιρνει 450 ευρω δλδ οσα βγαζει η τινα σε 3 ωρες!!!!!!!Μην ακουω λοιπον βλακειες κ ηθικολογιες.Κ να ξερετε οτι 50bht κοστιζει ενα πιατο φαι.Ενω οι κυριες αυτες βγαζουν εως και 2500 την βραδια.Ποσο που για εμας δεν ειναι τιποτα....Για αυτες ομως ειναι αρκετο για να συντηρησουν το υπερπολυτελες σπιτι τους που αμφιβαλλω oldman αν εσυ ζεις σε τετοιο κ να εχουν κ κινητο τελευταιας γενιας που το δικο μου μπροστα τους φαινοτανε γελοιο......Κ αν θεωρεις ηθικο το να δουλευω 10 ωρες την ημερα κ να πρεπει να δουλευω  3 ημερες για να επισκεφθω την πολιτισμενη κ κατ επιλογην δυτικη επαγγελματια τοτε τι  να σου πω.....Επισης να ξερεις οτι η Ταυλανδη δεν στερειται ηλιου κ παραλιων σε ολη την διαρκεια του ετους.Αρα ο τουρισμος ειδικα απο σκανδιναβια μερια τρεχει με τα 1000 εκει ουτως η αλλως.Αρα ειναι επιλογη τους να συντηρουν τον σεξοτουρισμο.Απλα ειναι η διαφορα ισοτιμιας που ειναι σε οφελος μας.Κατι αντιστοιχο συνεβαινε κ στη Ελλαδα πριν 20 χρονια....Δηλαδη οι τουριστες δεν επρεπε να ερθουν Ελλαδα επειδη τους εβγαιναν φθηνα οι διακοπες κ οτι αλλο εκαναν στην χωρα μας?Ελεος Κε Oldman....Ο sirion δεν εκμεταλευτηκε ΚΑΜΜΙΑ ανηλικη.Ειχε να κανει με ΕΝΗΛΙΚΕΣ κοπελες οι οποιες ηταν ηλικιακα εως κ 30 ετων κ ας ειναι 28.Επισης σου προτεινω να κοιταξεις την δικη μας καταντια που δουλευουμε κ μας εκμεταλευονται για 700 ευρω.Κ ερχονται κ τα χειροτερα.ΑΠΑΙΤΩ μια συγνωμη.

[oldie]

«Ποτε μου δεν κατεκρινα κανενα»

Μαγκιά σου. Ποιός σου είπε όμως ότι αυτό δεσμεύει και τους υπόλοιπους απέναντί σου? Αν κάνω κι εγώ καμιά χοντρομαλακία, έχεις το ελεύθερο να με κρίνεις. Και πέραν αυτού, το ζητούμενο δεν ήσουν εσύ προσωπικά. Άλλοι συγκεκριμενοποίησαν το θέμα στο άτομό σου.

«δεχομαι μια τετοια επιθεση επειδη τολμησα να παω διακοπες σε ενα συγκεκριμενο προορισμο»

Ποιός έκανε τέτοιο πράγμα? Ποιός σου επιτέθηκε επειδή μόνο και μόνο πήγες εκεί για διακοπές?

«Οποια κοπελα δεν θελει ΔΕΝ το κανει.»

Προφανώς αναφέρεσαι σε όσες την γλίτωσαν από τις οικογένειές τους και διάφορα κυκλώματα (λόγω ελλιπούς εμφάνισης ή καθαρής τύχης) και δεν σπρώχτικαν σε χώρους τέτοιους από 10 χρονών.

«Οσες κοπελες θελουν να κανουν την μεγαλη ζωη ακολουθουν τον ευκολο δρομο.»

Καμία πόρνη δεν κάνει μεγάλη ζωή. Η πόρνη απλώς επιβιώνει με στοιχειώδη υλική επάρκεια. Προφανώς θα αναφέρεσαι σε escorts, αλλά το «Φιλιπινέζα escort» έχει τις ίδιες πιθανότητες ύπαρξης όπως ο «Αλβανός Τουρίστας». Δεν αποκλείεται αλλά δεν απαντάται και σε τέτοιο βαθμό που να καθηστά το φαινόμενο αυτό άξιο αναφοράς στον συγκεκριμένο διάλογο.

«Αρα ειναι επιλογη τους να συντηρουν τον σεξοτουρισμο»

Κι εσένα επιλογή σου να τον τροφοδοτήσεις. Κι εμένα επιλογή μου να σε κράξω. Πάμε παρακάτω.

«Απλα ειναι η διαφορα ισοτιμιας που ειναι σε οφελος μας»

Απλα? ΑΠΛΑ?? Από που προκύπτει η τερατώδης αυτή διαφορά ισοτιμίας, το σκέφτηκες ποτέ? Η απλά στρογγυλοκάθησες πάνω στη λογική του «δεν φταίω εγώ, εγώ απλώς απολαμβάνω τις απορρέουσες απολαβές που προκύπτουν από την κατάσταση»

«.Δηλαδη οι τουριστες δεν επρεπε να ερθουν Ελλαδα επειδη τους εβγαιναν φθηνα οι διακοπες κ οτι αλλο εκαναν στην χωρα μας»

Μη με φτάσεις σε σημείο να ρίξω παναγίες. Οι τουρίστες που ερχόντουσαν στη χώρα μας τότε, δεν ερχόντουσαν για του λόγους που τραβάμε εμείς προς αυτά τα μέρη σήμερα «για να περάσουμε τζάμι».

«Ο sirion δεν εκμεταλευτηκε ΚΑΜΜΙΑ ανηλικη.»

Μπράβο σου και είναι προς τιμήν σου. Αν και για την κοπέλα που «έμοιαζε με 16άχρονο» σου πήρε δυο ποτά να αποφασίσεις τη θα την κάνεις, αλλά εκ του αποτελέσματος απαλλάσσεσαι. Επίσης είσαι ο τελευταίος τον οποίο αφορούν οι χαρακτηρισμοί μου, γιατί στην τελική εσύ για «τρελές ποδοκαταστάσεις» πήγες, που σαν σεξουαλικό ζητούμενο, έχει κάποιο στοιχείο αθωότητας. Σιγά την τραγική εκμετάλλευση να ασχολείσαι με τις πατούσες κάποιας και να την πληρώνεις. Δεν αναφερόμουν προσωπικά σε εσένα λοιπόν.

«ΑΠΑΙΤΩ μια συγνωμη.»

Μη το τραβάς και πολύ. Στην περίπτωσή σου το περισσότερο που θα μπορούσα να κάνω ειδικά για εσένα είναι όσα είπα στην προηγούμενη παράγραφο.

[ffcrazy]

oldman  ασχετα με την αποψη σου κανε τον κοπο να δειχνεις τον ελαχιστο σεβασμο προς τους συνομιλητες σου. Εκφρασεις του τυπου: "Μη με φτάσεις σε σημείο να ρίξω παναγίες.",  "άσε τις υποκριτικές παρλαπίπες" η "Να σε χαίρεσαι" δεν δειχνουν τον πολιτισμο που ευαγγελιζεσαι και σιγουρα δεν ταιριαζουν στο πνευμα του φορουμ 

[oldie]

Σωστό, αλλά άσε αυτή την παρατήρηση να μου την κάνει εντός ολίγου κάποιος άλλος –διαχειριστής ίσως- και όχι εσύ που μπασταρδεύεις το "αγαπητέ" με το "υποκριτή" και το "φίλε" με το "κομπλεξικός".

Και παρεμπιπτόντως, θεωρώ προτιμότερο την εκφραστική παρεκτροπή από σπουργιτόμυαλες, κατάπτυστες και προσβλητικές για το ανθρώπινο είδος θέσεις τύπου «αν δεν ήταν οι καλοθελητές πορνοτουρίστες στην περιοχή, οι κοπέλες θα ψοφάγανε από την πείνα».
Να τους φτιάξει και άγαλμα η UNESCO τότε για την προσφορά τους στα εδάφη εκείνα. Γι αυτό σου λέω, κάνε στην άκρη και περίμενε εντός ολίγου την προειδοποίηση που θα λάβω από διαχειριστή, να ικανοποιηθεί το ρεβανσιστικό σου απωθημένο για την περίπτωσή μου.

[Pain_Mistress]

Εξηγηστε μου γιατι αυτη η συζητηση δεν μπορει να διεξαχθει ομαλα και χωρις αυτους τους χαρακτηρισμους?

[ffcrazy]

oldman, δεν ειπα οτι εισαι κομπλεξικος κ υποκριτης, δεν σε ξερω κι απο χτες στην τελικη.. Ειπα οτι η θεση που εξεφρασες μου φαινεται υποκριτικη και κομπλεξικη. Προσωπικα πιστευω οτι εχεις καλες προθεσεις αλλα εκφραζεις το θυμο σου με λαθος τροπο και σε λαθος κατευθυνση.

Και να σου πω και κατι, η τοση επιθετικοτητα δειχνει και αλαζονεια. δεν βλεπεις καθολου την οπτικη γωνια του αλλου.. και αυτη η επιθετικοτητα ειναι και αυτο που με κανει να μη θελω να συζητησω αλλο μαζι σου..

αλλά άσε αυτή την παρατήρηση να μου την κάνει εντός ολίγου κάποιος άλλος –διαχειριστής ίσως- και όχι εσύ

Οχι φιλε μου, θα στο πω και γω γιατι παλαιοτερα μου χε γινει και μενα αντιστοιχη παρατηρηση και απο τοτε προσπαθω πολυ να κραταω ενα επιπεδο στους διαλογους μου ωστε να κρατιεται και ενα επιπεδο στο φορουμ. και δε θελω αυτη η προσπαθεια μου να πηγαινει στραφι.


Μεχρι να σταματησεις να κανεις λες και σου σκοτωσαμε τη μανα 

[oldie]

Δεν ξέρω τι παρατήρηση σου είχε γίνει παλαιότερα, το θέμα είναι οτι δεν μπορείς να θίγεσαι επειδή με τις εκφράσεις μου έριξα το επίπεδο του φόρουμ, όταν το επίπεδο αυτό κινδυνεύει να πάει κατα διαόλου από μόνο του, τη στιγμή που στο section «επαγγελματίες» γίνεται διαφήμιση πορνοτουρισμού στην Ταϊλάνδη. Και μόνο το οτι δεν κλειδώθηκε το post αμα τη γενέσει, δείχνει μια έλλειψη ευαισθησίας στο συγκεκριμένο θέμα από τους διαχειριστές. Από μόνο του δεν είναι κατακριτέο, μπορεί να οφείλεται και σε άγνοια. Κατακριτέο είναι το ότι μέχρι να ανακινήσω το θέμα υπό διαφορετικό αλλά αυτονόητο πρίσμα, κανένας δεν βρέθηκε να πει μια κουβέντα. Έπρεπε να το ξεκινήσει άλλος για να αναλάβουν κάποιοι το θάρρος της αντίθετης γνώμης τους που μέχρι εκείνη την ώρα περνούσε στο ντούκου. Και το μόνο που υπήρχε ήταν θράσος από αρκετούς που ζητούσαν και παρεταίρω πληροφορίες ή έλεγαν «και πολλά έδωσες, μπορούσες να εκμεταλλευτείς την κατάσταση σε πολύ χαμηλότερη τιμή» ή προέβαιναν σε χαρακτηρισμούς για την φυσιογνωμία των γυναικών εκεικάτω.
Δεν φτάνει που μας δίνουν το κορμί τους υπό άθλιες προϋποθέσεις σε εκείνες τις χώρες, τις λούζουμε και με άσχημες εκφράσεις.

[ffcrazy]

oldman ελπιζω σε μια ηρεμη συζητηση και βλεπω οτι coolαρες καπως...   
Εμενα η απορια μου ειναι η εξης.. ποια η διαφορα απο μια φτωχη ελληνιδα πουτανα και μια φτωχη ταυλανδεζα πουτανα? και οι δυο απο αναγκη δεν το κανουν το επαγγελμα? Ασε που οσων αναφορα τα περι "επιλογης" του επαγγελματος που ελεγες πριν, εγω δεν εχω δει καποια πουτανα που να ναι πλουσια και παρ ολα αυτα να συνεχιζει να εκδιδεται...  Αρα εισαι εναντια ολων των ιεροδουλων?? και αν ναι γιατι?

[oldie]

Δεν κατάλαβα την ερώτησή σου στο δεύτερο σκέλος της. Στα περί πορνείας έχω ήδη απαντήσει. Η διαφορά ανάμεσα στην εγχώρια «εξ ανάγκης επιβίωσης» πουτάνα και στην ανάλογη της Ταιλάνδης, είναι οτι στην πρώτη περίπτωση μπορείς κάλλιστα να ισχυριστείς απέναντι στον εαυτό σου οτι δεν γνωρίζεις το πλαίσιο πραγμάτων το οποίο την οδήγησε σε αυτό το επάγγελμα.
Στην Ταιλάνδη το πράγμα αλλάζει, γιατί μπορεί μεν το κράτος να μην υποστηρίζει την πορνεία ως μέσο οικονομικής πολιτικής με θεσμικό τρόπο, αλλά το παρακράτος και ο υπόκοσμος το έχουν ανάγει σε επιστήμη. Οι πόρνες εκεί είναι εντελώς θλιβερό θέαμα. Άσε που πάνω από τις μισές, αντεπεξέρχονται στις «υποχρεώσεις τους» καπνίζοντας μεθαμφεταμίνη. Και όπως προείπα, από πολύ μικρή και τρυφερή ηλικία.
Αν η ερώτησή σου είναι γιατί δεν χτυπιέμαι σαν χταπόδι για τις εγχώριες περιπτώσεις αλλά κάνω σαν παρλιακός για την Ταιλάνδη, η απάντηση είναι απλή. Δεν είχα την ευκαιρία, ενώ εδώ, σε αυτό το post την έχω.
Αν υπήρχε κάποιο ανάλογο post, όπου θα γινόταν λόγος για μπουρδέλο το οποίο στις τάξεις του περιλάμβανε κατά κύριο λόγο «απελπισμένα σύνολα πουτανών» και το ερώτημα είχε την μορφή «δώστε μου πληροφορίες πως μπορώ να εκμεταλλευτώ αυτή την κατάσταση στο έπακρο» ή «ορίστε φωτογραφίες όταν έπαιρνα πισωκολλητά το τάδε μωρό», θα αντιδρούσα και εκεί.
Η πουτάνα που κάνει αυτό που κάνει κατ’ επιλογή της ενώ θα μπορούσε να κάνει κάτι άλλο, κάνει μπαμ. Φαίνεται. Η πουτάνα που έχει οδηγηθεί σε αυτό το δρόμο σχεδόν δια της βίας και από απόλυτη ανάγκη, φαίνεται και αυτή. Ντροπή, αίσχος και όνειδος για όσους εντοπίζουν τις τελευταίες και αντί να προσπεράσουν, πάνε μαζί τους. Πόσο μάλλον όταν σπεύδουν σε μια χώρα που αποδεδειγμένα και με τη βούλα, πριμοδοτεί αυτή την κατάσταση.

Και κάτι άλλο. Θα ήταν θεμιτή ως ανάρτηση η συγκεκριμένη, αν υπήρχε section "Απελπισμένες/Εκβιαζόμενες". Εδώ μιλάμε για επαγγελματίες. Είτε ιερόδουλες (με όλη τη σημασία της λέξης) είτε κατά δήλωσή τους "καλλιτέχνιδες της ποδολατρίας και του D/S" που προσωπικά δεν το δέχομαι ως διαχωρισμό αλλά κομμάτια να γίνει.
Οι εκδιδόμενες στην Ταιλάνδη και σε ανάλογες περιοχές του κόσμου θεωρείς οτι εντάσσονται σε αυτές τις δυο κατηγορίες? Εγώ όχι. Άρα κατ’ αρχήν, δεν κολλάει ως post σε αυτό το thread. Τα υπόλοιπα έπονται. Αν ο sirios και κάποιοι άλλοι, έψαξαν και βρήκαν τις «από προσωπική ενσυνείδητη επιλογή πόρνες» που υπάρχουν κατ’ εξαίρεση, οι οποίες αποφάσισαν αν βγούν στο κλαρί κατά την ενηλικίωσή τους εκεί στην Ταϊλάνδη και δεν πουλήθηκαν σε κυκλώματα από την ίδια τους την οικογένεια, μπράβο τους. Πόσοι είναι αυτοί όμως? Και μη λέμε οτι θέλουμε τώρα, αν πάς σε αυτή τη χώρα με τέτοιες προθέσεις, σιγά μην ασχοληθείς με το ιστορικό της κάθε μιας που θα σου κάνει κούκου. Το πολύ-πολύ να αποφύγεις να πας με ανήλικο. Μέχρι εκεί όμως. Θες δε θες, έγινες συνένοχος στην κατάσταση που επικρατεί εκεί.

[sirion]

Oldman ακομα δεν μας ειπες τις πηγες σου.Πιστευω οτι δεν εχεις παει ποτε να δεις αυτοπροσωπος τι ακριβως συμβαινει.Επισης δεν εχεις το δικαιωμα να κραζεις προσωπικα εμενα απο την στιγμη που δεν παραβιασα κανενα νομο.Αν κατι δεν σου αρεσε στο thread μου θα μπορουσες απλα να το αγνοησεις κ οχι να αρχισεις βαρυγδουπες δηλωσεις.Εθεσα τα επιχειρηματα μου μεσα απο την προσωπικη μου εμπειρια στα οποια δεν απαντησες με επιχειρηματα παρα μονο με προσωπικα πιστευω.Επισης σε ενημερωνω οτι οι διακοπες μου ηταν στον πουκετ κ οχι στην μπανκογκ.Ισως στην πρωτευουσα να γινονται αυτα που λες.Δεν πηγα κ δεν με ενδιαφερει.Σε διαβεβαιω οτι γνωρισα πολλες κοπελες κ καμμια δεν ειχε εξαναγκαστει σε αυτο που εκανε.Οπως επισης κ οτι ειχε πολλες κοπελες πανεμορφες που δεν εκαναν αυτη την δουλεια κ μαλιστα κατεκριναν τις υπολοιπες που ειχαν διαλεξει την ευκολη οδο.Δεν θα αναλωθω στο να ξαναλεω τα ιδια γιατι εσυ εισαι στον δικο σου κοσμο και φορας παρωπιδες.Πιστευω οτι τα υπολοιπα μελη του φορουμ που διαβασαν το τι εχει πει ο καθενας μας καταλαβαν πολυ καλα αν υπαρχει κατι μεμπτο στην ολη ιστορια.Κλεινοντας σου προτεινω ξανα να κρατησεις τον θυμο σου για τις νομιμες αδικιες που βιωνουν καθημερινα οι νεοι ανθρωποι στην ιδια μας την πατριδα.Μπορεις να το κανεις ξεκινωντας δικο σου thread.

[oldie]

"Πιστευω οτι δεν εχεις παει ποτε να δεις αυτοπροσωπος τι ακριβως συμβαινει."

Ούτε στη λωρίδα της Γάζας έχω πάει. Και λοιπόν?

"δεν παραβιασα κανενα νομο"

Ούτε ο Βουλγαράκης. Το νόμιμο και ηθικο?

"θα μπορουσες απλα να το αγνοησεις κ οχι να αρχισεις βαρυγδουπες δηλωσεις"

Ή θα μπορούσα να αρχίσω τις βαρύγδουπες ενστάσεις και όχι να το αγνοήσω. Όπως και έκανα.

"Εθεσα τα επιχειρηματα μου"

Σε ότι σε αφορούσε, ειδικά για την δική σου περίπτωση, απάντησα. Αν αυτά που απάντησα δεν σε καλύπτουν, λυπάμαι.

"Σου προτεινω ξανα να κρατησεις τον θυμο σου για τις νομιμες αδικιες που βιωνουν καθημερινα οι νεοι ανθρωποι στην ιδια μας την πατριδα."

O θυμός για αυτά τα θέματα, που άπτονται δηλαδή των νόμιμων αδικιών, είναι αρκετά μεγάλος ώστε φτάνει και περισσεύει για όλους και όλα. Στην συγκεκριμένη περίπτωση εξέφρασα ότι αναλογούσε από τη ρεζέρβα του θυμού μου. Την κεντρική δεξαμενή την κρατάω πράγματι για τις εγχώριες αδικίες που γίνονται δίπλα μου, και την εκφράζω σε blogs που καταπιάνονται με αυτά.

Επίσης, επειδή μιλάς για πηγές, πάρε μία:

Kritaya Archavanitkul, a Thai human rights activist, interviewed by UC Berkeley Institute of International Studies says

 "This is sad to say, that the Thai social structure tends to accept this sort of abuse, and not only to accept -- we have laws, we have bills that vitally support the existence of these sex establishments. That's one thing. And also, we have a Mafia that is also involved in the political parties, so this keeps the abuse going. The second reason is a cultural factor. I don't know about other countries, but in Thailand the sexual behavior of Thai men accepts prostitution. Every class of Thai men accept it, although not all Thai men practice it. So they don't see it as a problem. So when it comes to the policymakers, who are mostly men, of course, they don't see this as a problem. They know there are many women who are brought into prostitution in Thailand. They know that some are treated with brutal violence. But they don't think it's a terrible picture. They think it's just the unlucky cases. And, because of the profit, I think there are many people with an interest involved, so they try to turn a blind eye to this problem."

Το οτι πήγες στο Phuket που μαζεύει την πορνο-αφρόκρεμα της Ταιλάνδης, δεν αλλάζει τίποτα επί της ουσίας. Μην γυρνάμε στα ίδια και στα ίδια, τα είπαμε.

[ffcrazy]

oldman νομιζω οτι αρχιζω να καταλαβαινω που διαφωνουμαι...
Δεν μπορω να καταλαβω ομως το διαχωρισμο που κανεις ως το προς πουτανες εκβιαζομενες και πουτανες που το κανουν απλα για να βγαλουν λεφτα.. το να μην εχεις δουλεια, να μην εχεις να πληρωσεις ενοικιο και τα εξοδα σου να ειναι τοσα πολλα ωστε να μην μπορεις με καποια αλλη δουλεια να τα καλυψεις κι αυτο πουτανα εκβιαζομενη δεν ειναι?  Ασε που οσοι ασχολουμαστε με τον ιδιωτικο τομεα λιγο πολυ πουτανες εκβιαζομενες ειμαστε.. 

Το αλλο που δεν καταλαβαινω ειναι το εξης... οταν αγοραζω καποια υπηρεσια οφειλω να ελεγχω και τις συνθηκες που οδηγησαν το ατομο στο επαγγελμα αυτο?? καποιος δηλαδη που καθαριζει παπουτσια στο δρομο, δεν θα παω να μου καθαρισει τα παπουτσια επειδη τον οδησε σ αυτο το επαγγελμα η απολυτη αναγκη?? ειλικρινα μου φαινεται αντιφατικο.. βλεπω καποιον που πειναει τοσο που κανει ενα πολυ ντροπιαστικο επαγγελμα και αποφευγω να του δωσω λεφτα σε ανταλλαγμα καποιων υπηρεσιων του ωστε να τον..... βοηθησω?? 

Σ αυτο που θα με βρεις απολυτως συμφωνο και μπραβο σου που το θιξες ειναι το θεμα της ηλικιας!!    Κανενας ευσυνειδητος πολιτης δε θα πρεπε να επιτρεπει στον εαυτο του να παει με ανηλικο!!!

Οσο για την κατηγορια πιστευω οτι σωστα ειναι.. επαγγελματιες λεει χωρις να χρειαζρται να διευκρινησει το τις ωθησε σ αυτο το επαγγελμα..