Σχέσεις αντρών και γυναικών

[jiovan]

@ hellonora

Είπες κάτι για σεξιστές και ότι οι Έλληνες θα ήσαν καλύτεροι εάν δεν ήταν τόσο σεξιστές και μισιγυνηδες (διαφωνώ πλήρως με το μισογύνηδες), κοίτα δίκιο μάλλον έχεις σε γενικές γραμμές  (για το οτι μάλλον είμαστε λίγο σεξιστές και ανατολίτες γενικά) αλλά το περιβάλλον το ευρύτερο δεν βοηθάει καθόλου. Θέλει πολύ προσωπική προσπάθεια αλλά και παιδεία απο έναν άνδρα για να  ισορρπήσει μεταξύ της Ανατολικής κουλτούρας δεκαετιών και πλύσεων εγκεφάλου (και απο την ίδια την οικογένεια και το ευρύτερο περιβάλλον) και του νέου ρόλου όπου θα πρέπει να δεί την γυναίκα πιο ψύχραιμα χωρίς τις παροπίδες του παρελθόντος. Και σε αυτό το σημείο Ελεονόρα  οι περισσότερες γυναίκες όχι μόνο δεν βοηθούν αλλά επιβαρύνουν αρκετά και την κατάσταση. Το χειρότερο : φαντάζουν και οι ίδιες απόλυτα σαστισμένες με τα συμβαίνοντα!

[patroklos]

Και οι ελληνιδες εχουν περασει οταν ηρθε ο joey de maio στην ελλαδα για την συναυλια των manowar τον νοεμβρη του 92 επαθε πλακα απο την ομορφια των ελληνιδων και μιλαμε για ενα αμερικανικο heavy metal συγκροτημα με τρελες πωλησεις και περιοδειες ανα την υφηλιο και ποιος δεν εχει πει  o son konnery o τομ χανκς ο  Νικολας κεητζ .Οπως το ιδιο και για τις ιταλιδες .Και μην αναφερω ποσο εχουν επηρεαστει αντρες και γυναικες απο το ιταλικο ντυσιμο αλλα και λουκ

[entos_ektos]

νομιζω περισσοτερο μοιαζουμε, αντρες/γυναικες, στο look και σε ντυσιμο σε ισπανους παρα σε ιταλους... και σε καμια περιπτωση βορεια Ιταλια ...

(που τους θυμηθηκες τους Manowar!  ... κατι απιθανοι τυποι, με τρελο μπασο, με προβιες και με ενα ειδος metal που δεν συμπαθησα ποτε)

[iceman]

Of topic : το metall των Manowar το λεγόμενο epic αν δεν κάνω λάθος έχει ελληνικές ρίζες ως προς τη θεματολογία.Θα το κοιτάξω και θα το μεταφέρω στο ανάλογο thread.

Προσεχώς.

Μπορείτε να συνεχίσετε τη συζήτησή σας.

[Προσκυνητής]

Απο την άλλη ειναι και γλυκιές όμως σε σχέση τουλάχιστον με τις απίστευτες παγερές  Αγγλίδες και Σκανδιναβές αλλά και Γερμανίδες σε ένα βαθμό.

Φίλε γάμησες ποτέ Σουηδέζα , Αγγλίδα ή Γερμανίδα και σου φάνηκε παγερό το ... μουνί της ή το στόμα της όταν σε πίπωνε;

Εγώ κάτι νταραβέρια που είχα κάνει με ξένες , από αυτές που λες , μου είχαν φανεί ηφαίστεια , όχι παγερές.

Απεναντίας συγκαμμένος ανάμεσα στα πόδια αισθανόμουν και με πόνους στη μέση και τα μάτια , γιατί με είχαν αδειάσει. Με γερμανίδα είχα κάνει και το ρεκόρ μου. Να τελειώσω πάνω από 10 φορές σε ένα 24ωρο.

Όσους ξέρω και έχουν ζήσει έξω , όλοι νοσταλγούν τα ξένια μουνιά που γάμησαν.
ΑΚόμη και κινέζες ή ινδές σε αγγλία - αμερική κάνουν κρεβάτια κόλαση.
Άσε που είναι και σκλάβες αυτές οι ασιάτισες.

[entos_ektos]

ΟFF-TOPIC:

Πολυ καλη ιδεα ice. Nα κανουμε ενα αλλο thread.

Ναι epic metal το ελεγαν στα 80s ... η θεματολογια τους ηταν επιρρεασμενη κυριως απο Σκανδιναβικη μυθολογια (Norse mythology) και μυθοπλασιες τυπου Κοναν ο Βαρβαρος, το Ορος της Σοφιας, η Χαραδρα χωρις Πατο, η Τουνδρα των Μηδεν Βαθμων Κελβιν κλπ κλπ

ακουγα πολυ metal τοτε, oι Manowar δεν μου αρεσαν ... αν και εχω τα Into Glory Ride και Hail to England σε βινυλιο, τιμης ενεκεν!! 

[jiovan]

@ Προσκηνητή

χαχαχα, 

Όχι δε μου φάνηκε παγερό το αιδείο τους ρε προσκηνητή αλλά η εν γένει συμπεριφορά τους.  Σου εχει τύχει να κάνεις τουλάχιστον εξάμηνη σχέση με Αγγλίδα για να δείς τι σημαίνει αυτό πραγματικά? Νομίζεις οτι εμείς με την Ελληναράδική συμπεριφορά που μας χαρακτηρίζει έχουμε ιδιαίτερη τύχη με τις ξένες? Κοίτα εγώ εννούσα σχέση σταθερή να σου πώ την αλήθεια-όχι σχέσεις με τουρίστρια το κλασικό (παλιό τωρα πια δεκαετίας του 80') για Ελληνικά τουριστικά νησιά  η έστω μεθυσμένης Αγγλίδας σε φοιτητική Εστία σε πάρτυ στην Γηραια Αλβιώνα ως φοιτητές.
Αυτά γι'αρχή σε κάνουν και ξεχαρμανιάζεις, ναί. Εγώ όμως εννοώ διαφορές κουλτούρας.
Ξέρω έλληνες που ακόμα ψάχνουν τα παιδιά τους στο εξωτερικό γιατί η Ολλανδέζα μητέρα τα πήρε και έφυγε.
Η Ελληνίδα το κάνει στχνά αυτό? Και θα σε ρωτήσω τί έγινε τελικά με την Γερμανίδα, την ξαναείδες? Γιατί παίζει και αυτό σημασία ξέρεις έπειτα απο κάποια ηλικία. για την ζωή ενός άνδρα.

[Προσκυνητής]

  Σου εχει τύχει να κάνεις τουλάχιστον εξάμηνη σχέση με Αγγλίδα για να δείς τι σημαίνει αυτό πραγματικά? Νομίζεις οτι εμείς με την Ελληναράδική συμπεριφορά που μας χαρακτηρίζει έχουμε ιδιαίτερη τύχη με τις ξένες?

Ξέρω έλληνες που ακόμα ψάχνουν τα παιδιά τους στο εξωτερικό γιατί η Ολλανδέζα μητέρα τα πήρε και έφυγε.
Η Ελληνίδα το κάνει στχνά αυτό? Και θα σε ρωτήσω τί έγινε τελικά με την Γερμανίδα, την ξαναείδες? Γιατί παίζει και αυτό σημασία ξέρεις έπειτα απο κάποια ηλικία. για την ζωή ενός άνδρα.

Κοίτα με Αγγλίδα εξάμηνη δεν είχα κάνει , γιατί δεν πρόλαβα. Με πρόλαβε η γερμανίδα στην αγγλία.Συνολικά έχω ζήσει 1 χρόνο αγγλία-λονδίνο  , 2 νέα υόρκη και 6 μήνες στη γερμανία.
Τη γερμανίδα τη σχόλασα εγώ και έκανα  μαλακία. Γιατί τελικά παντρεύτηκα ελληνίδα , με μεγάλη φάρα.

Καταλαβαίνω ότι ξέρεις κάποιους έλληνες που γκρινιάζουν , επειδή προέκυψαν προβλήματα σε γάμους με ξένες. Αυτοί που είχαν προβλήματα σε γάμους με ελληνίδες είναι χιλιάδες όμως ρε φίλε.

Και πλέον είναι πολύ πολύ συχνότερο να την κάνουν και οι ελληνίδες, όπως την έκαναν κάποτε οι σουηδέζες και οι ολλανδέζες και μας ξάφνιαζε.

Τώρα με το ελληναράδικη συμπεριφορά , αν αναφέρεσαι σε άνδρες που δεν αντέχουν χωρίς σκυλάδικα και ελληνικά νησιά , αυτοί ναι , έχουν πρόβλημα. Προσωπικά όμως έχω γραμμένα στα @@ και τα δύο αυτά φοβερά ατού της ελλάδας.

Μιας και ειπες για ολλανδεζες και γερμανίδες και αγγλίδες , στο ίδιο πνεύμα θα σου κάνω ερωτησεις για την ελλάδα :

1)Θα ερχόταν ο ολλανδός/γερμανός/άγγλος κουνιάδος να σου ζητήσει χαρτζηλίκι ή το αμάξι σου;
2)Θα ερχόταν η ολλανδέζα/γερμανίδα/αγγλίδα κουνιάδα να σου αδειάσει το ψυγείο και να τα πάρει όλα πακέτο σπιτι της , για να τρώει με τον άνδρα της μέχρι να ... ξανάρθουν σπίτι σου;
3)Θα σου έστελνε ο ολλανδός/γερμανος/άγγλος πεθερός τα ανύπανδρα κουνιάδια σου και θα ερχόταν και ο ίδιος με την πεθερά σου να κάνουν τσάμπα διακοπές στο εξοχικό σου;

Διαλέγεις και παίρνεις.

[GreekFooTakis]

Ετσι ειναι. Οι Ελληναρες εχουμε μαθει στο τζαμπατζιλικι και οπου παμε ειμαστε χυμα στο κυμα. Δεν εχουμε και την καλυτερη νοοτροπια σαν χωρα αλλα εχουμε μαθει να ζουμε με αυτη και μας αρεσει. Γι'αυτο λεμε τους Αγγλους ξενερωτους, τους Γερμανους αυστηρους κλπ. Και ολοι αυτοι οι πιτσιρικαδες που ερχονται εδω για τα σουβλακια και τα σκυλαδικα μη νομιζεις η γκομενες αγαμητες ειναι η αληταρια. Εχω γνωρισει αρκετους απο δαυτους...

[Προσκυνητής]

Και ολοι αυτοι οι πιτσιρικαδες που ερχονται εδω για τα σουβλακια και τα σκυλαδικα μη νομιζεις η γκομενες αγαμητες ειναι η αληταρια. Εχω γνωρισει αρκετους απο δαυτους...

Σαφώς. Στην Ελλάδα δεν θα πετύχεις τις καλύτερες αγγλίδες , γερμανίδες κτλ.
Μάλλον τις χειρότερες.
Η σαβούρα έρχεται εδώ.

[jiovan]

@ Προσκυνητής


Ναι καταλαβαίνω τι εννοείς απόλυτα. Ναί εχεις δίκιο, ακριβώς τα ίδια σκέφτομαι και εγώ χρόνια τώρα.
Ξέρεις πιο είναι το πρόβλημα εν κατακλείδι? Θα τολμήσω να πώ η ίδια η ελληνική οικογένεια με την μορφή που έχει σήμερα το μοντέλο δεν περπατάει. Τα πρότυπα της ελληνικής οικογένειας έρχονται απο το παρελθόν, απο τον κόσμο των ασπρόμαυρων Ελληνικών ταινιών που βλέπουμε , ξέρεις,  την οικογένεια να παρεμβαίνει στα πάντα στην ζωή των νεότερων μελών και να υπαγορεύει πως θα πρέπει να ζήσουν και αυτό πίστεψε με συμβαίνει σε όλες τις ελληνικές οικογένεις. Εδώ βλέπεις ολόκληρους Πρωθυπουργούς αλλά και αρχηγούς αντιπολίτευσης να καθοδηγούν μια χώρα διαμέσου των οικογενειών τους, σίγουρα αυτό έχει εξελιχτεί σε υπερβολικό 'ενδιαφέρον' σήμερα για τα "παιδιά" απο τις Ελληνικές οικογένειες αλλα και το όλο πρήξιμο που περιέγραψες με γλαφυρό τρόπο .

Ναι, εγώ βέβαια απλά είπα γι'αυτούς που λένε διάφορα για Ελληνίδες (τα έλεγα και εγώ τα ίδια πολύ παλιά) ότι:

1) Δέν είναι άσχημες -συμπέρασμα πανευρωπαϊκό αν όχι παγκόσμιο απο πολλούς-το εντελώς αντίθετο ειδικά σήμερα που προσέχουν το στύλ τους

2) Δεν μπορεί να λένε κάποιοι τόσο αβίαστα:" οι ξένες καλύτερες και τέτοια".

Οι περισσότεροι εννούμε λιγότερο κομπλεξαρισμένες στο σέξ και στις σχέσεις , αυτό ναί αλλά μην ξεχνάμε ότι και οι Ελληνίδες μεγαλώνουν με τα ίδια πρότυπα με έμάς (ελληνική οικογένεια που λέγαμε) και επιπλέον είναι της ίδιας κουλτούρας με εμάς.
Άλλωστε και εσυ όπως είπες παντρεύτηκες ΕΕλληνίδα έτσι? Γιατί  αν μπορώ να ρωτήσω? Μα υποθέτω γιατί βρήκες ΚΟΙΝΑ χαρακτηριστικά σε σένα και εκείνη.
Εγώ δεν μπορώ να βρώ ΄τοσο κοινα χαρακτηριστικά με Αγγλίδες οι και άλλες ξένες. Όταν περάσουν μερικοί μήνες αρχίζουνε τα "όργανα" -σοβαρές διαφωνίες που λέμε δηλαδή το χάσμα το πολιτιστικό τότε φαίνεται. Εξαρτάται βέβαια πάντα απο την κάθε περίπτωση.
Με Ελληνίδες κυρίως υπάρχει μια υστερία απο δική τους μεριά και μεγαλοποιούν τις καταστάσεις, όμως δεν γνωρίζω πολλές Ελληνίδες να προσβάλλουν αυτούς που τα έχουν μόνο και μόνο για να παραστήσουν τις σπουδαίες και "σύγχρονες" ή να προσπαθούν να επιβληθούν καθημερινά. Και ΄ταν αυτό γίνεται νομίζω ότι γίνεται με τέτοιο γελοίο  και αφοπλιστικά αφελή τρόπο απο μεριά τους που δεν αξίζει κάν να ασχοληθείς.

Η αγγλίδα μπορεί να σου πεί μετά το ωραίο σέξ μια και τα συζητάμε λοιπόν:" εντάξει θέλω να κοιμηθώ, φύγε τώρα, πήγαινε στο σπίτι σου και πάρε ένα ταξί"???!!!!!??!!##
Έλεος!!


Αυτές ρε συ νομίζουν οτι είμεθα χιμπαντζήδες μόνο για να κάνουμε τους "επιβήτορες" η τέλος πάντων τους "mates" και μετά απλά πρέπει να εξαφανιστείς και εάν παραπονεθείς γι'αυτο έχουν ετοιμη την απάντηση:" Εσείς οι Έλληνες δεν σέβεστε τις γυναίκες"!!!???
 Έχουν μάθει βέβαια απο τουα Άγγλους όλες αυτές.

Ευχαριστώ αλλά όχι και έτσι. Ελληνίδες καλύτερα, τουλάχιστον κάποιος μετά σου κάνει και κανένα καφέ και έιναι και μαζί σου.

[Afroditi]

Πολύ βασικό σε όλα είναι να ξέρουμε ότι μιλάμε βασικά για ανθρώπους !

Να βλέπουμε βιοτικό επίπεδο , κουλτούρα , χώρα με κατάλοιπα ή όχι , θρησκευτικό συναίσθημα ... πνευματικό επίπεδο κτλ ..

Όλα αυτά παίζουν το ρόλο τους ... και φυσικά ο κάθε άνθρωπος είναι μονάδα , απο όποια χώρα κι αν κατάγεται , σε όποια οικογένεια κι αν έχει μεγαλώσει , όταν αυτός ολοκληρώνει προσωπικότητα ,
τότε πραγματικά μιλάμε για μονάδα , ολοκληρωμένη , κατασταλαγμένη , που ξέρει τι θέλει απο τη ζωή , απο την κοινωνία απο τους συντρόφους ..

Καλά είναι να βλέπουμε το άτομο , ως άτομο και όχι ως χώρα καταγωγής ... Γιατί αν αρχίσουμε για Ιταλούς , για Γάλλους κτλ , τελειωμό δεν θα έχουμε ...

[ffcrazy]

Θα συμφωνησω με την Αρετη 

[iceman]

Πεσ τα βρε Αρετούλα γιατί μερικοί δεν λένε να το καταλάβουν.
Νομίζουν πως μόνο αυτοί είναι άνθρωποι και οι υπόλοιποι γύρω τους μια "μαζα"

[entos_ektos]

ελα μωρε ice, πρωτη φορα ειναι που θα ακουμε γενικευσεις?