Αγάπη..αλήθεια ή ουτοπία?

[abc12]

Μιας και είναι βραδάκι..και καθώς πίνω καμμιά μπυρίτσα και ακούω κανα κομματάκι, λέω δεν ανοίγω ένα νήμα να συζητήσουμε τίποτα?? άνοιξα αυτό που είναι ομολογουμένως δύσκολο..νομίζω ο τίτλος τα λέει όλα πάνω κάτω για το θέμα της συζήτησης μας..

Αν κ όπως αρκετά δύσκολα νήματα (λόγω θεματολογίας)  παίζει και αυτό να χαθεί μες στη λήθη (sic), επειδή ποτέ δεν ξέρεις..λέω κάτσε να δούμε..μπορεί να βγει κάτι θετικό.. 

Τελικά υπάρχει αγάπη γύρω μας? στη ζωή μας? είναι αληθινή (πραγματική) ( ) ή είναι απλώς άλλη μια έκφραση του ενστικτώδους εγωισμού μας? Αν υπάρχει.. αγαπάμε από προσωπικό όφελος? από ωφελιμισμό? ή νιώθουμε αγάπη επειδή πραγματικά μας εκφράζει και έχουμε την ανάγκη τόσο να τη νιώθουμε όσο και να την προσφέρουμε στο διπλανό μας, είτε είναι σύντροφος, γονιός ή φίλος?

[monica]

Αχ ΑΛΦΑ ΒΗΤΑ ΓΑΜΑ μολις ειχε ενα ντοκιμαντερ στη νετ το πως αντιλαμβανεται ο εγκεφαλος μας την αγαπη και τον ερωτα...Φαινοταν πολυ ενδιαφερον αλλα δεν το προλαβα...

[abc12]

μπορούμε να το βρούμε..θυμάσαι τι έλεγε ? είδες?? άρα για να λες πώς το εκλαμβάνεται ο εγκέφαλος μας..σα να το θεωρούσε εγκεφαλικό ζήτημα..?

[Giorgaros]

Άμα περιμένουμε να δούμε το ντοκιμαντέρ για να δούμε πώς "αντιλαμβανόμαστε" την αγάπη ... ζήτω που καήκαμε !

Προσωπικά νομίζω ότι αγάπη υπάρχει, παρότι στις προσωπικές σχέσεις τείνει να θεωρείται ντεμοντέ και αδυναμία. Το θέμα είναι αν τη δίνουμε εκεί που αξίζει.

[monica]

μπορούμε να το βρούμε..θυμάσαι τι έλεγε ? είδες?? άρα για να λες πώς το εκλαμβάνεται ο εγκέφαλος μας..σα να το θεωρούσε εγκεφαλικό ζήτημα..?

Ακριβως οπως το ειπες ΑΛΦΑ ΒΗΤΑ ΓΑΜΑ...Παρουσιαζε μετα απο πολυχρονη ερευνα την εγκεφαλικη διαδικασια...Και πως ανταποκρινεται στον ερωτα και την αγαπη..Γιωργαρε εννοειται οτι πρεπει να βλεπουμε τετοια ντοκυναντερ γιατι μην ξεχνας οτι τα συναισθηματα ειναι ορμονες.... ;)Και αυτο ακριβως ανελυε...

[abc12]

σωστά points giorgare..

το θέμα είναι στον τομέα αυτόν..όλοι έχουν και από ένα παράπονο..δεν υπάρχει κάποιος που να θεωρεί ότι δεν προδόθηκε..ή το κλασσικό να έδωσε πολλά περισσότερα απ' όσα πήρε..δεν ξέρω όμως..ίσως επειδή ο άνθρωπος είναι εγωιστικό ον πάντα να θεωρεί ότι δεν του έδωσαν πολλά και ας μην έδωσε και εκείνος πολλά...

Παρουσιαζε μετα απο πολυχρονη ερευνα την εγκεφαλικη διαδικασια...Και πως ανταποκρινεται στον ερωτα και την αγαπη..

απ' την άλλη όμως..το ότι είναι ορμόνες που μεταφράζονται σε συναισθήματα δεν πάει να πει ότι δεν υπάρχουν συναισθήματα αγάπης..απλά το σώμα βρίσκει τον τρόπο να τα εκφράζει. Άρα θέλω να πω το ίδιο λέμε όλοι..

[mousitsa]

Τελικά υπάρχει αγάπη γύρω μας? στη ζωή μας? είναι αληθινή (πραγματική) ( ) ή είναι απλώς άλλη μια έκφραση του ενστικτώδους εγωισμού μας? Αν υπάρχει.. αγαπάμε από προσωπικό όφελος? από ωφελιμισμό? ή νιώθουμε αγάπη επειδή πραγματικά μας εκφράζει και έχουμε την ανάγκη τόσο να τη νιώθουμε όσο και να την προσφέρουμε στο διπλανό μας, είτε είναι σύντροφος, γονιός ή φίλος?

ο καθενας μας την αγαπη και τον ερωτα τα αντιλαμβανεται διαφορετικα...αγαπαμε γιατι εχουμε αναγκη να αγαπησουμε....γτ αν δεν το κανουμε ειμαστε μισοι...φτωχοι...οπως θες πες το...γιατι νιωθουμε οτι κατι μας λειπει...οσοι λενε οτι δεν την εχουν αναγκη ειναι ψευτες και υποκριτες...το εχουν αναγκη...οσο εμεις...ισως και περισσοτερο...μιλαω για ανθρωπους σκληροτραχηλους....μονους....κλεισμενους στον δικο τους παγωμενο κοσμο...
πιστευω στην αγαπη...την πραγματικη αγαπη...
το μονο κακο που εχει ειναι οτι για να την βρεις ισως περασει μια ολοκληρη ζωη...και ισως δεν την βρεις ποτε σου...
και αν την βρεις...την φοβασαι....δε λυνεσαι....κρατας πισινες....γτ ετσι πρεπει να κανεις για να μην ξαναπληγωθεις....
καποιοι την βρισκουν...καποιοι λενε την αναγνωρισαν στα ματια του ατομου που ερωτευτηκαν...καποιοι δεν την εχουν αναγκη γιατι τους νοιαζει μονο ο εαυτος τους....

αγαπαω γτ δε μπορω να κανω αλλιως....αγαπαω γιατι μου δινει ζωη...ακομη και αν εν τελει με αφησει με πληγες...κανεις δεν ειπε οτι ειναι ευκολο πραγμα...το δυσκολοτερο ισως πανω στην γη....αλλα δωρο για ολους τους ανθρωπους...

[Giorgaros]

Δηλαδή, monica, εσύ π.χ. για να κάνεις έρωτα πρέπει πρώτα να περάσεις το αντίστοιχο διαγώνισμα ;

Επίσης, γιατί "όλοι" (στην πράξη οι περισσότεροι) συνδέουν την αγάπη με τον πόνο ; Μήπως επειδή σκεπτόμενοι την αγάπη τελικά σκέφτονται πώς θα πάρουν και όχι πώς θα τη νιώσουν - πώς θα τη δώσουν ;

[abc12]

ο καθενας μας την αγαπη και τον ερωτα τα αντιλαμβανεται διαφορετικα...αγαπαμε γιατι εχουμε αναγκη να αγαπησουμε....γτ αν δεν το κανουμε ειμαστε μισοι...φτωχοι...οπως θες πες το...γιατι νιωθουμε οτι κατι μας λειπει...οσοι λενε οτι δεν την εχουν αναγκη ειναι ψευτες και υποκριτες...το εχουν αναγκη...οσο εμεις...ισως και περισσοτερο...μιλαω για ανθρωπους σκληροτραχηλους....μονους....κλεισμενους στον δικο τους παγωμενο κοσμο...


αγαπαω γτ δε μπορω να κανω αλλιως....αγαπαω γιατι μου δινει ζωη...ακομη και αν εν τελει με αφησει με πληγες...κανεις δεν ειπε οτι ειναι ευκολο πραγμα...το δυσκολοτερο ισως πανω στην γη....αλλα δωρο για ολους τους ανθρωπους...

άρα πρωτίστως για εμάς το κάνουμε? για τους εαυτούς μας ? αυτό καταλαβαίνω ότι εννοείς..και νομίζω θα συμφωνήσω..

[mousitsa]

άρα πρωτίστως για εμάς το κάνουμε...για τους εαυτούς μας..αυτό καταλαβαίνω ότι εννοείς..και νομίζω θα συμφωνήσω..

οτι ειπα παραπανω....το ειπα σκεπτομενη οτι ο καθενας μας εχει λαβει τα αναλογα ερεθισματα για να το κανει...δε μπορω να μιλησω για τους αλλους....θα μιλησω για τον εαυτο μου τον ''παρτακια''οπως τον εχουν αποκαλεσει...

προσωπικα το κανω σε κοινη συνισταμενη με τον αλλο...ροη ερεθισματων και συναισθηματων....δουναι λαβειν...ασχετα πως ειναι αυτα ποσοτικα...καποιοι δινουν πολλα και παιρνουν ισα και περισσοτερα...καποιοι αλλοι δινουν πολλα και παιρνουν τα @@ τους....και παει λεγοντας...

[abc12]

άρα λες είναι σαν χρηματιστήριο η δουλειά..

δίνεις δίνεις..τώρα αν θα αποδώσει ή αν θα είναι φούσκα η δουλειά είναι θέμα τύχης...

[mousitsa]

άρα λες είναι σαν χρηματιστήριο η δουλειά..

δίνεις δίνεις..τώρα αν θα αποδώσει ή αν θα είναι φούσκα η δουλειά είναι θέμα τύχης...

εγω το βαφτιζω τζογο...ναι ετσι ειναι...ποτε δεν ξερεις τι  θα ερθει..αν αυτο που θα ερθει θα ειναι καλο και αν τελει θα βγεις νικητης στην παρτιδα...στην οποια παρτιδα παιχνιδιου...

παω νανι....θα σας διαβασω αυριο..

[cockroach2]

Εγω παντως ητανε μια γκομενα παλια που την ειχα ερωτευτει παραφορα.
Ηταν ερωτας χωρις ανταποκριση οχι γιατι δε γουσταρε αλλα γιατι δε γινοταν μιας και μου ριχνε 13 χρονια
Δεν ηταν απλως μια καψουρα ειχα φτασει σε σημειο να μην με νοιαζει καθολου το σεξ αλλα το να την βλεπω ή να την ακουω και να ξερω οτι ειναι καλα και ευτυχισμενη. Για καποιο καιρο βγαιναμε. Ειχαμε σχεση αλλα χωρις δεσμευσεις. Οταν ομως της προτεινα κατι παραπανω με απεφευγε. Οταν εφαγα το τελικο ακυρο ηταν 1 μερα πριν παω στρατο. Πηρα ηρεμιστικα εκεινη τη μερα για να καταφερω να κοιμηθω. Και στο μαυρο στρατοπεδο που με εριξαν ειχα την ατυχια να ειμαι στον ιδιο θαλαμο με υποκοσμο. Ημουν ενα βημα πριν το ψυχιατρειο. Μεχρι που περασε η θητεια ολη εχασα επαφη μαζι της και απο τοτε δεν την ξαναειδα.
3 χρονια περασαν απο τοτε και η καταθλιπτικη κατασταση στην οποια ημουν σιγα σιγα εσβησε. Ομως η αγαπη μου για εκεινη δε θα σβησει ποτε .    Ακομα και τωρα τη σκεφτομαι πριν κοιμηθω και ευχομαι να ειναι ευτυχισμενη ακομα και αν ειναι με αλλον.
Για εκεινη τη γυναικα ειχα πραγματικη αγαπη. Δεν ηταν κατι ψευτικο. Δεν ηταν μια παροδικη καψουρα.
Ολα αυτα που περασα με επεισαν οτι η αγαπη τελικα ειναι αληθεια. Παρολαυτα δεν συμβαινει συχνα. Ακομα και οταν παντρευονται 2 ανθρωποι μπορει να μην αγαπιουνται πραγματικα ακομα και αν το πιστευουν

[abc12]

Για εκεινη τη γυναικα ειχα πραγματικη αγαπη. Δεν ηταν κατι ψευτικο. Δεν ηταν μια παροδικη καψουρα.
Ολα αυτα που περασα με επεισαν οτι η αγαπη τελικα ειναι αληθεια. Παρολαυτα δεν συμβαινει συχνα.

Χωρίς να θέλω σε καμμία περίπτωση να υποβαθμίσω τα συναισθήματα που ένιωσες γιατί κακά τα ψέμματα, εσύ ξέρεις καλύτερα απ' όλους..είναι φορές όμως που ο ανεκπλήρωτος έρωτας..αυτό που φεύγει από μπροστά μας..και η ευκαιρία που (νομίζουμε τουλάχιστον ότι) χάσαμε ίσως τελικά να έγινε έτσι επειδή δεν ήταν για κάτι παραπάνω..

φυσικά μπορεί να είμαι και παντού λάθος.. 

[fnjn]

αγπαη ..τι δυσκολο πραγμα το πε κι ο νοτης νομιζω ...προσωπικα δεν αγαπαω ευκολα ..πραγματα ανθρωπους και καταστασεις τουλαχιστων συνηθως αυτο διχνω ολοι μου οι γνωστοι κι οι συγκενεις με χουν για ενα πο τα πιο παγωμενα ατομα ..σε αυτο το τοπο σαν το πιω αναισθητο κι με το δικιο τους ...δεν εκφραζω εκολα οτιδηποτε σκεφτομαι δεν αγαπαω ευκολα ...επρναω τα παντα απο την λογικη συνθηκε ..και τα μετραω ...πολες φορες ακομα κι με αριθμους (τερμα ξενερωτο θα πειτε κι εγωιστης κι σκεφτομαι μονο τον εαυτο μου ...ισως) ....κραταω παντα μια πισινη για το τι μπορεθ να συμβει 20 χιλιομετρα πιο κατω ...γιατι αγαπαμε κατι ...αναλογα το τι ειναι αυτο ..το αγαπαμε γιατι μας αγαπα κι αυτο οπως οι γονεις μας ...η το αγαπαμε γιατι καποιες φορες ειναι παντα εκει οταν δε μπορουμε οταν δε τη παλευοτμε οταν δεν ειναι κανενας αλλος εκει οταν ολοι μας εχουν εγκαταλιψεις ...ναι ναι μιλαω για τη πραγματικη φιλια ...τι να πω για αυτη ειναι τοσο πολλα ...αγαπαω το κολλητο μου παρα πολυ ..14 χρονια τωρα κι αυτος εμενα ...δεν εχομε αλαξει οτε μια φορα μεταξυ μας κακια κοβεντα ειναι παντα εκει οταν το χρειαζομαι κι εγω επισης οτνα με χειαζετα αυτος ....εχουμες τις ιδιες αποψεις τις ιδιες αντιληψεις τις ιδιες σταβες σηνηθειες ...παντα μαζι   κι ειναι ανιδιοτελες το κανω χωρις ανταποκριση κι αυτος το ιδιο ...δεν υπαρχει μερα νυχτα κι ωρα που να μην επικοινωνουμε .παρολα αυτα κανεις απο τους διμας ποτε δεν ειπα κι ουτε θα πει στον αλλον τη λεη σε αγαπαω φιλε (πολυ απλα γιατι ειμαστε αντρες κι ολα αυτα τα θεωρουμε καπως) ..τωρα παμε κι στο ειδος της αγαπης ερωτα
στο συγκεκριμενο θεμα δεν εχω να πω κι πολλα γιατι εκει αγαπαμε η νομιζουμε οτι αγαπαμε κι μας αγαπαν ...μαλλον γιατι ετσι καπως αισθανομαστε η νομιζουμε οτι αισθνομαστε δεν ειναι κατι που εχω προσδιορισει  κι να πω την αλληθεια δεν εχω λαβει αλλα ουτε κι εχω δωσει και παρα πολυ αγαπη σε μια τετοια φαση ...δεν ετυχε δεν βρεθηκα με τα σωστα ατομα μπορει να φταιω κι εγω δε λεω πως ειμαι αλανθαστος ..δε ξερω ..απλα το μονο που εχω να πω ειναι πολυ δυσκολο να το κατανοησω και να κατανοησω του τροπους για τους οποιους δινουμε κι περνουμε αγαπη σε μια τετοια κατασταση και τα συναισθηματα ...ολα αυτα μου ειναι κοματακι δυσκολα....ισως εγω να χω προβλημα ..ισως κι να μην υπαρχει κι να ναι απλα ενας συμβιβασμος μεταξυ δυο ατομων ...σε επιπεδο συντροφιας ..σεξουαλικο ...επικοινωνιας ...σε επιπεδο χρηματοοικονομικο ...και αλλα .ισως να υπαρχει και  τελικα την αγαπη να τη πνιγουν αλα πραγματα σε μια σχεση ...δε ξερω δε θυμαμαι δε μπορω να απαντησω με σαφηνεια ...οπως στα προηγουμενα ερωτηματα ..ισως γιατι δεν την εχω συναντησει καπου ποιος ξερει .....παντως οπως κι να χει η λεξη αγαπη για μενα δεν ειναι κατι που το εχω ψωμοτυρι δε την εκφραζψ και δε τη δεινχω συχνα ...τη λεω δε ακομα σπανιοτετα ...οπω κι τη λεξη εκτιμηση ..δε συμπαρασυρομαι με τη στιγμη .....αν ε τσεκαρω πρωτα τον αλλον οπποις κι αν ειναι αυτος ...   θα μπορουσα να χω κι το παρατσουκλι ice man ...anyway  ολες αυτε ειναι μερικες σκεψεις που μου περασαν απο το μυαλο σκεφτομενος το τιλο του νηματος ...μπερδεμενες κι σκοριπες ισως μαλιστα να μην απανταω καν και σε αυτο κι να μαι εκτος θεματος ...αν κανω λαθος ας με διορθωσετε ...απλα να χετε μαζι σας τεκμηρια κι αποδειξεις    εφοσνο υπαρχουν  θα ζητηθουν 
υ.γ μερικες φορες υπαρχουν ατομα μοναδιακα που σου βγαζουν κατι θετικο αυτο μπορω να το πω  δε ξερω τι ειναι ακριβως 

πες τα ρε νοτη