Νομος περι καθυβρισης θρησκευματος

[Sniip3r]

και το δικαίωμα του άλλου να μπορεί να πιστεύει.

ολα ξεκινουν απο αυτο το λαθος.

ναι, εχεις καθε δικαιωμα να πιστευεις οτι θελεις.

δεν εχεις ομως κανενα δικαιωμα, επειδη εσυ το πιστευεις, να απαγορευεις στους υπολοιπους να το χλευαζουν..

κι εγω πιστευω οτι το παιδι μου ειναι.. θεος.

ε και?

οποιος το βρισει να τον παω μεσα για.. βλασφημια?

[abc12]

κι εγω πιστευω οτι το παιδι μου ειναι.. θεος.

ε και?

οποιος το βρισει να τον παω μεσα για.. βλασφημια?

αν δεν πιστεύεις τίποτα εσύ για το παιδί σου και στο λένε μαλάκα/ηλίθιο/πισωγλέντη όλοι οι υπόλοιποι θα κάνεις κάτι? θα αντιδράσεις? θα στενοχωρηθείς μήπως?

ή θα πεις? - α ναι .. φυσικά μπορεί και να έχετε δίκιο..ευχαριστώ

[ffcrazy]

abc12 η καθυβριση σε προσωπικο επιπεδο ισως εχει καποιο νοημα σε συγκεκριμενες περιστασεις και διαταρασει το "κοινωνικο συμβολαιο". Η σατυρα η ακομα και καθυβριση ιδεων και θρησκειων ειναι μοχλος αμφισβητησης, μετρο ελευθεριας απο τυραννικες ιδεες και παραγοντας εξελιξης των κοινωνιων. Σκεψου που θα βρισκομασταν αν το παιζαμε ολοι ευγενικοι απεναντι σε ιδεες? θα προσκυναγαμε ακομα το θεο κεραυνο.......

[abc12]

abc12 η καθυβριση σε προσωπικο επιπεδο ισως εχει καποιο νοημα σε συγκεκριμενες περιστασεις και διαταρασει το "κοινωνικο συμβολαιο".

ναι. σωστό. αλλά απάντησα στο παράδειγμα το συγκεκριμένο με ένα εξίσου παράδειγμα.

Η σατυρα η ακομα και καθυβριση ιδεων και θρησκειων ειναι μοχλος αμφισβητησης, μετρο ελευθεριας απο τυραννικες ιδεες και παραγοντας εξελιξης των κοινωνιων. Σκεψου που θα βρισκομασταν αν το παιζαμε ολοι ευγενικοι απεναντι σε ιδεες? θα προσκυναγαμε ακομα το θεο κεραυνο.......

Σωστό εν γένει αυτό που λες. Αλλά:

Στο προκείμενο όμως δε μιλάμε για το ''αν το παίζουμε ευγενικοί'', ούτε καν μιλάμε για σάτιρα. Το λέω και το ξαναλέω, αναφέρομαι για το αν είναι ορθό να επιτρέπεται στοχευμένος χλευασμός και μάλιστα δημόσιος σε κάτι το οποίο καλώς ή κακώς πιστεύει για τους δικούς του λόγους μία μεγάλη μερίδα πληθυσμού και που στο κάτω κάτω δεν κάνουν κακό σε εμένα, σε εσένα ή στον οποιονδήποτε αν θέλουν να το πιστεύουν. Να στο πω αλλιώς σε άλλη αργκό? Εμένα δε μου κοστίζει κάτι να μην πετάω χριστοπαναγίες..μπορώ να το σεβαστώ, (μακριά από οποιοδήποτε νόμο και σαν άνθρωπος ξεχωριστά) και δεν το θεωρώ παραχώρηση ελευθερίας το να ΜΗΝ ΒΡΙΣΩ ΔΗΜΟΣΙΑ κάτι που πιστεύει αρκετός κόσμος, απ' τη στιγμή που δεν προσπαθούν να μου το επιβάλλουν και από τη στιγμή που μπορώ να συζητάω και να κριτικάρω τα πάντα γι' αυτό -όπως και ισχύει-.

 Συνεπώς είναι αυτό που ξαναείπα πιο πάνω. Δεν προσβάλεται κατ' ουσία η θρησκεία, εδώ προσβάλεται, το δικαίωμα κάποιου να πιστεύει..

Το θέμα είναι ότι με τη λογική αυτή του να καταργούνται νόμοι που προστατεύουν ιδέες πίσω από τις οποίες βρίσκονται οι άνθρωποι στην τελική, άρα εμμένω στο ότι προσβάλεται ο άνθρωπος και όχι η θρησκεία, θα πρέπει να φτάσουμε στο επίπεδο να ζητήσουμε την κατάργηση οποιουδήποτε νόμου προστατεύει τέτοιου είδους δικαιώματα..

Μην είστε όλοι τόσο σίγουροι ότι με το να επιτρέπονται τα πάντα ανοίγει δρόμος προς το καλύτερο..εκεί που ξεκινάει η ελευθερία ενός πραγματικά σταματάει η ελευθερία του άλλου

θα προσκυναγαμε ακομα το θεο κεραυνο.......

δε θα χαμε ΔΝΤ όμως..

[fnjn]

βρε παιδια δεν ειπε κανεις να μην υπαρχει ελευθερια εκφρασης λογου και της σατηρας επισης δε λεω αλλα μεχρι του σημειου που δεν διαπρατετε υβρη (μετα την υβρη επερχετε η τισης ελεγαν οι αρχαιοι ημων προγωνοι εφευρετες της σατιρας πχ ο αριστοφανης δεν εβριζε τα θεια  με τερμα ξεδιαντροπο τροπο τα σατιριζε μεν αλλα προσεχε και λιο το συναισθημα των πιστων απο κατω ποσο θα τα θιξει  )για την εκαστοτε κοινωνικη ομαδα θρησκεια κρατος και ουτο καθε εξης τωρα σε πρωσωπικα θεματα υβρης υπαρχει και εκει νομος οταν σε προσβαλει καπιος δημοσια  μπορεις να κανης αγωγη για ηθικη αποκατασταση του ομοματος σου απο κει και περα ειναι εντελως διαφορετικα πραγματα
επισης αν τιο δουμε και ετσι το θεμα ο νεαρος που σατιριζε η καθυβριζε οπως λενε το παισιο ηταν και αυτος ενας ρατσιστης γιατι να μαστε μονο εμεις ρατσιστες και οχι εκεινος γιατι οι νομοι υπαρχουν για να καταστησουν σεβαστη την οποαδηποτε θρισκευτικη ιδιατεροτητα και να τιμωρει την ρατσιστικη επιθεση εναντιον οποιουδηποτε συνολου

[Seirios_79]

Ο Γέροντας Παστίτσιος ΘΑ ΕΠΙΣΤΡΕΨΕΙ



Σκοταδιστές Νεοναζί Φοβού

[footlover81ath]

Συνεπώς είναι αυτό που ξαναείπα πιο πάνω. Δεν προσβάλεται κατ' ουσία η θρησκεία, εδώ προσβάλεται, το δικαίωμα κάποιου να πιστεύει..

 Δε συμφωνώ σε αυτό. Βρίζοντας πχ εγώ τον Παίσιο, τον Θεό, τον Χριστό και τη συμμορία του κλπ, δεν προσβάλω διόλου το δικαίωμα να πιστεύει ο οποιοσδήποτε. Απλά έχω το θάρρος της γνώμης μου για αυτή τη μαφία και τη λέω δημόσια και ελεύθερα! Πώς νοιώθεις οτι με αυτόν τον τρόπο κόβο το δικαίωμα κάποιου να πιστεύει; Αν τον κάνω να σκεφτεί κάπως και να ψαχτεί κάπως παραπάνω επιλογή του θα είναι και πάλι το αν θα ψαχτεί η αν θα συνεχίσει να πιστεύει όπου πίστευε. Στην τελική για να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους, βρίζοντας έναν κωλομοναχό δε βρίζω τα θεία. Δεν ήταν ούτε "θεός", ούτε άγιος ούτε τίποτα..."

 Τελειώνοντας δε μπορώ να καταλάβω για ποιόν λόγο οι εκπρόσωποι ή πιστοί της όποιας θρησκείας έχουν δικαίωμα να φιμώνουν κι εγώ και οι όμοιοι μου δεν έχω το δικαίωμα να σατιρίζω τέτοια θέματα. Μονόπλευρη ελευθερία; Αν ο θεούλης των Χριστιανών θίχτηκε για τον Παστίτσιο, ας φανερωθεί και ας παραπονεθεί αν έχει θέμα. Μπάτσους για την προστασία του θεούλη θα βάλουμε και θα πληρώνουμε;

[Seirios_79]

Θρησκείες, Ποδόσφαιρο, Πολιτική - Το Όπιο των (αμόρφωτων ως επί το πλείστον) Λαών. Και για το ποδόσφαιρο πες πάει καλά, όλο και από κάποιο ξένο Πρωτάθλημα μπορείς να απολαύσεις θέαμα, αλλά από τα άλλα 2????
Ο Παστίτσιος είναι η ιδέα (όπως είναι και ο Super Demetrios, και οι Giant Size Fascist το κόμικ, στην ίδια κατηγορία παίζουν) ενός πανέξυπνου σατιρικού internet artist (νέο μέσω δημιουργίας με άμεση σχέση με την pop art και τον στουκισμό).

Το γεγονός ότι τον συλλάβανε δείχνει 2 πράγματα:

a) Eνώ έχουμε άπειρα προβλήματα με τους απατεώνες πολιτικούς, κατόπιν εντολής ενός κόμματος Νεοναζί η κίνηση της σύλληψης ήταν άμεση (αυτό σημαίνει ότι έχουνε άμεση σχέση με την δικαιοσύνη) ενώ ας πούμε στον ξυλοδαρμό από βουλευτή τους στην Κανέλλη ΟΧΙ (κρυφοχούντα δηλαδή) και ένας έμμεσος εκφοβισμός

β) O κόσμος ακόμα πιστεύει σε παραμύθια στην Ελλάδα και νιώθει να θίγεται όταν κάποιοι σατιρίζουν το φαινόμενο (ΟΧΙ Ο ΠΑΙΣΙΟΣ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΕΠΙΣΗΜΟΣ ΑΓΙΟΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΠΟΛΛΟΥΣ ΑΠΛΑ ΕΝΑΣ ΤΣΑΡΛΑΤΑΝΟΣ). Καθόλου επίσης δεν βοηθά το γεγονός ότι η Εκκλησία σε σχέση με το Κράτος δεν έχει διαχωριστεί σαφώς - και από εκεί ξεκινάνε και άλλα κακά. Η Ελλάδα είναι σαν να λέει αφήστε μας στο λίθαργο των παραμυθιών μιας και η πραγματικότητα που ζούμε είναι δισβάσταχτη:
Aφήστε να πιστεύουμε ότι κάποτε θα πάρουμε την Πόλη, Θα γαμήσουμε κάθε αλλόθρησκο, θα υψώσουμε κωλοδάχτυλο στους Κακούς Ξένους - όλοι θέλουν το κακό μας ναι χέστηκαν. Αφήστε μας να κάνουμε το σταυρό μας την κυριακή, να γαμάμε στην καταπίεση τα παιδιά μας, να είμαστε δειλοί κρυφοφασίστες καταδότες να τα σπάμε στα μπουζούκια κάθε σάββατο ως άλλοι ωνάσηδες και ας ξέρουμε βαθιά μέσα μας ότι είμαστε: ΚΟΜΠΛΕΞΆΡΕΣ ΦΑΛΙΜΕΝΤΑ ΤΟΥ ΚΕΡΑΤΑ,
Γαμήστε όποιον μας χαλάει το παραμύθι και τα λέει ελεύθερα και χύμα.

ΒΡΕ ΟΥΣΤ ΣΙΧΑΜΕΝΑ ΑΝΘΡΩΠΑΡΙΑ

[footlover81ath]

Θρησκείες, Ποδόσφαιρο, Πολιτική - Το Όπιο των (αμόρφωτων ως επί το πλείστον) Λαών. Και για το ποδόσφαιρο πες πάει καλά, όλο και από κάποιο ξένο Πρωτάθλημα μπορείς να απολαύσεις θέαμα, αλλά από τα άλλα 2????
Ο Παστίτσιος είναι η ιδέα (όπως είναι και ο Super Demetrios, και οι Giant Size Fascist το κόμικ, στην ίδια κατηγορία παίζουν) ενός πανέξυπνου σατιρικού internet artist (νέο μέσω δημιουργίας με άμεση σχέση με την pop art και τον στουκισμό).

Το γεγονός ότι τον συλλάβανε δείχνει 2 πράγματα:

a) Eνώ έχουμε άπειρα προβλήματα με τους απατεώνες πολιτικούς, κατόπιν εντολής ενός κόμματος Νεοναζί η κίνηση της σύλληψης ήταν άμεση (αυτό σημαίνει ότι έχουνε άμεση σχέση με την δικαιοσύνη) ενώ ας πούμε στον ξυλοδαρμό από βουλευτή τους στην Κανέλλη ΟΧΙ (κρυφοχούντα δηλαδή) και ένας έμμεσος εκφοβισμός

β) O κόσμος ακόμα πιστεύει σε παραμύθια στην Ελλάδα και νιώθει να θίγεται όταν κάποιοι σατιρίζουν το φαινόμενο (ΟΧΙ Ο ΠΑΙΣΙΟΣ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΕΠΙΣΗΜΟΣ ΑΓΙΟΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΠΟΛΛΟΥΣ ΑΠΛΑ ΕΝΑΣ ΤΣΑΡΛΑΤΑΝΟΣ). Καθόλου επίσης δεν βοηθά το γεγονός ότι η Εκκλησία σε σχέση με το Κράτος δεν έχει διαχωριστεί σαφώς - και από εκεί ξεκινάνε και άλλα κακά. Η Ελλάδα είναι σαν να λέει αφήστε μας στο λίθαργο των παραμυθιών μιας και η πραγματικότητα που ζούμε είναι δισβάσταχτη:
Aφήστε να πιστεύουμε ότι κάποτε θα πάρουμε την Πόλη, Θα γαμήσουμε κάθε αλλόθρησκο, θα υψώσουμε κωλοδάχτυλο στους Κακούς Ξένους - όλοι θέλουν το κακό μας ναι χέστηκαν. Αφήστε μας να κάνουμε το σταυρό μας την κυριακή, να γαμάμε στην καταπίεση τα παιδιά μας, να είμαστε δειλοί κρυφοφασίστες καταδότες να τα σπάμε στα μπουζούκια κάθε σάββατο ως άλλοι ωνάσηδες και ας ξέρουμε βαθιά μέσα μας ότι είμαστε: ΚΟΜΠΛΕΞΆΡΕΣ ΦΑΛΙΜΕΝΤΑ ΤΟΥ ΚΕΡΑΤΑ,
Γαμήστε όποιον μας χαλάει το παραμύθι και τα λέει ελεύθερα και χύμα.

ΒΡΕ ΟΥΣΤ ΣΙΧΑΜΕΝΑ ΑΝΘΡΩΠΑΡΙΑ

   

[abc12]

  Τελειώνοντας δε μπορώ να καταλάβω για ποιόν λόγο οι εκπρόσωποι ή πιστοί της όποιας θρησκείας έχουν δικαίωμα να φιμώνουν κι εγώ και οι όμοιοι μου δεν έχω το δικαίωμα να σατιρίζω τέτοια θέματα. Μονόπλευρη ελευθερία;

Το λέω για 10η φορά, θα το ξαναπώ κι άλλες δεν έχω πρόβλημα..αν και δεν μπορεί να μην έχω γίνει κατανοητός. Εγώ (επειδή μου έκανες παραθεση) αναφέρθηκα μόνο σε περιπτώσεις χλευασμού/μπινελικώματος δε μίλησα πουθενά για σάτιρα ή οξεία κριτική

Και επίσης το νήμα ξεκίνησε και οι απόψεις (οι δικές μου μιας και για μένα μόνο μπορώ να μιλήσω) αναφέρονται στον προβληματισμό περί του αν εν έτει 2012 είναι αναχρονιστικό ή όχι το να υπάρχει νόμος που να απαγορεύει να βλασφημίσεις ένα θρήσκευμα.

Μαλακία δεν είναι να συζητάμε κάτι και να εξαντλούμαστε στο να σχολιάσουμε τη χρυσή αυγή, την κανέλλη και τον τσίπρα?

[monica]

Eτσι ειναι αφου δεν υπαρχει η καταλληλη παιδεια στη κοινωνια μας φυσικο επακολουθω ειναι να μην μπορουμε να ξεχωριζουμε την σατυρα και την κριτικη με τον χλευασμο και τις υβριστικες τοποθετησεις...Και ειδικα οταν αναφερονται σε νεκρο και που ουτε καν ξερουμε οι περισσοτεροι τι πρεσβευε.....Νομιζω οτι μπερδευουμε τους απλους μοναχουν απο ολους αυτους τους κοιλαραδες με τα στεματα τους και τις λιμουζινες τους...

Θα κλεισω με μια φραση του μοναχου ...Οι άνθρωποι παιδί μου είναι η μύγες η μέλισσες.
 Η μέλισσα και στον σκουπιδότοπο να την βάλεις θα ψάξει να βρει το λουλούδι.
 Η μύγα και στον ωραιότερο κήπο να την βάλλεις μονό στην κοπριά θα πάει».
 Δυστυχώς γεμισαμε μυγες που μονο βρωμιες ξεστομιζουν γιατι δυστυχως αλλο τροπο δεν γνωριζουν....

Ο συγκεκριμενος μοναχος ουτε ηθελε ουτε επιδιωκε καποια περιουσια....Ουτε εγω πιστευω στα θαυματα που πρεσβευε και κυρρητε σεβομαι ομως εναν ανθρωπο που πεθανε με αξιοπρεπεια και ευγενεια ψυχης...

Και ναι η θεοσεβεια δεν επιβαλλεται αλλα ο σεβασμος σε εναν γεροντα νεκρο επιβαλλεται....

Το να σατυρισεις εναν πολιτικο εναν καλλιτεχνη η ενα δημοσιο προσωπο ειναι απολυτα λογικο το γελοποιεις ομως ετσι εναν μοναχο επειδη ειχε στο μυαλο του καποια καταλοιπα που για ορισμενους μπορει και να μην ειναι και για αλλους να ειναι  με εναν τροπο εξεφτελιστικο και μισητο δεν ειναι και οτι πιο υγιες...Και επειδη αναφερθηκε και η ανεξιθρησκεια...Ο καθένας δικαιούται να έχει την άποψή του και να πιστεύει όπου θέλει, όχι όμως να προπαγανδίζει ενάντια ή να κατακρίνει τη θρησκεία του συμπολίτη του.


Seirios 79 για πολλους οπως λες μπορει να ηταν ενας τσαρλατανος αλλα για αλλους μπορει να ηταν ενας πνευματικος ανθρωπος  που παρολο την αρρωστεια του ηταν ενας ανθρωπος με αστειρευτο χιουμορ και δυναμη ψυχης....Δηλαδη τι θες να πεις με αυτη σου την δηλωση...????Τον γνωριζες προσωπικα??Ουτε εγω τον γνωριζα προσωπικα..Γιαυτο και δεν μου επιτρεπει η αγωγη μου και η παιδεια μου τα βαζω ταμπελες σε ανθρωπους με το  ετσι θελω.....ΤΣΑΡΛΑΤΑΝΟΣ#ΑΓΙΟΣ

Ε ρε με τι ασχολουμαστε το κερατο μου μεσα.....Που καθομαι και τα διαβαζω κιολας..Εδω υπαρχουν εκαντονταδες διαβητικοι που δεν ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΟΥΝ ΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ ΤΟΥΣ...

Πλέον, πολλοί ασθενείς αποφασίζουν να δώσουν τα ελάχιστα χρήματα που διαθέτουν, για να πάρουν ψωμί για την οικογένεια και τα παιδιά τους και αφήνουν σε δεύτερη μοίρα την αγορά των φαρμάκων τους, με αποτέλεσμα να μην ακολουθούν κανονικά την αγωγή τους».

Δηλωση του μέλους του Δ.Σ. του Ιατρικού Συλλόγου Πατρών.....αυτό οδηγεί ακόμα και σε «κρυφούς» θανάτους, αφού για παράδειγμα ένας καρδιοπαθής που παθαίνει έμφραγμα γιατί δεν ακολουθεί συστηματικά την ιατρική αγωγή του δεν μπορεί να καταγραφεί ως θάνατος από αδυναμία λήψης φαρμάκων, παρότι ο πραγματικός λόγος είναι αυτός.

Και εμεις καθομαστε και ασχολουμαστε αν ενας γεροντακος ειναι αγιος η τσαρλατανος ενω την ιδια στιγμη ενα αλλο μελος εδω μεσα μας ανοιγεται και μας ενημερωνει οτι προσπαθει με αυτοκαταστροφικο τροπο να φερει σε αχρηστια το μοριο του κλειδωνοντας το επειδη ειναι μικρο....

Πραγματικα δεν εχω λογια.......
 





 

[footlover81ath]

Το λέω για 10η φορά, θα το ξαναπώ κι άλλες δεν έχω πρόβλημα..αν και δεν μπορεί να μην έχω γίνει κατανοητός. Εγώ (επειδή μου έκανες παραθεση) αναφέρθηκα μόνο σε περιπτώσεις χλευασμού/μπινελικώματος δε μίλησα πουθενά για σάτιρα ή οξεία κριτική

Και επίσης το νήμα ξεκίνησε και οι απόψεις (οι δικές μου μιας και για μένα μόνο μπορώ να μιλήσω) αναφέρονται στον προβληματισμό περί του αν εν έτει 2012 είναι αναχρονιστικό ή όχι το να υπάρχει νόμος που να απαγορεύει να βλασφημίσεις ένα θρήσκευμα.

Μαλακία δεν είναι να συζητάμε κάτι και να εξαντλούμαστε στο να σχολιάσουμε τη χρυσή αυγή, την κανέλλη και τον τσίπρα?

 Δεν έχεις άδικο... Απλά σου είπα και πιο πρίν πως προσωπικά θεωρώ απαράδεκτο έναν νόμο για να προστατεύει τα φαντάσματα που πιστεύει ο οποιοσδήποτε. Το να έκανε καποιος επίθεση προς τους ανθρώπους αυτούς που πιστεύουν, ναι θα συμφωνούσα. Ο άνθρωπος όμως είχε μια σελίδα που σατίριζε τον γέροντα (και όχι μόνο τον ίδιο, αλλά και όσους έπλασαν ένα σωρό θαύματα και προφητείες που δήθεν βγήκαν απο το στόμα του), και μάλιστα είχε χιλιάδες likes απο ομοιδεάτες. Όπως και να 'χει τον βρίσκω απαράδεκτο σα νομο, γιατί ειδικά στο FB δε σου λέει κανένας με το ζόρι να μπείς σε μια τέτοια σελίδα εφόσον δεν είσαι αυτής της άποψης. Το να θές να φιμώνεις μια διαφορετική άποψη είτε αυτή αφορά θρησκεία, είτε σεξουαλική προτίμηση, είτε οτιδήποτε άλλο, είναι καθαρός φασισμός.

 Τώρα ό,τι και να συζητάμε εμείς, το Ελλαδιστάν μας δυστυχώς λειτουργεί με θρησκεία ενσωματωμένη στην πολιτική εξουσία, οπότε δεν μπορούμε να κάνουμε και πολλά, εκτός αν αναθεωρηθεί το σύνταγμα...

[Seirios_79]

Tα παρακάτω  (παρελθοντικά) αποτελούν σάτιρα ή καθύβριση των συγκεκριμένων "συμβόλων"???







Εκ των άνωθεν μόνο στην περίπτωση Τζιμάκου είχαν κινητοποιηθεί μπλέ καρούμπαλα - προφανώς από ανέραστους - άρα και χωρίς χιούμορ - φασιστοπαρελθοντολάγνους εύθικτους

[monica]

Μα αυτο ακριβως προσπαθουν να προστατεψουν αγαπητε ακραιες συμπεριφορες υβριστικες που προωθουν συναισθηματα μισου ειτε αναφερονται σε φυλετικες διαφορες ειτε σε θρησκευτικες ειτε σε σεξουαλικες.....Οταν το καταλαβουμε αυτο και σταματησουμε να ειμαστε ρατσιστες με το οτιδηποτε ισως κατι γινει...Δεν ειναι το θεμα να φιμωσουμε αποψεις το θεμα ειναι να σταματησουν να υπαρχουν παρωπιδικες και δογματικες αποψεις στο οτιδηποτε.....Ειναι τοσο δυσκολο να το καταλαβουμε ε??????Και ομως ειναι...

[Seirios_79]

 

Mονίκ άνοιξε τις γουρλοματάρες σου (που θά λεγε και ο Βέγγος) και κοίτα το άνωθεν (αν έχεις χιούμορ θα το αντιληφθείς το δεδομένο του πράγματος, αν πάλι όχι...περαστικά σου)

Και αυτά που παραθέτεις είναι όντως θέματα άξια για συζήτηση
αλλά το δικό μας έχει να κάνει με την φίμωση της έκφρασης που είναι κοινό αγαθό και πρωτεύει άμεσα

Τώρα τι να σου πω αφού εσύ βρίσκεις αξιοθαύμαστο τον τρόπο ζωής και θανάτου του γέροντα... λυπάμαι δεν θα ακολουθήσω!

το άλλο θέμα με τον τύπο που προσπαθεί λες να θέσει σε αχρηστία το πέος του που βρίσκεται δεν το έχω δει επισύναψε.