ΣΥΡΙΖΑ Ακούω γνώμες!!!

[arros]

Η μία τάση είναι το αριστερό ρεύμα(Αλαβάνος,Τσίπρας,Λαφαζάνης κ.α) και η άλλη οι ανανεωτικοί(Παπαγιαννάκης,Παπαδημούλης,Κουβέλης).Αρκετές οι διαφορές μεταξύ τους,π.χ στο θέμα της σοσιαλδημοκρατίας.

Δεν ξέρω τι ορισμό δίνει ο καθένας στη λέξη πατριώτης.Αυτοί που συνεργάστηκαν με τους Γερμανούς δίδαξαν ''πατριωτισμό'' και εθνικοφροσύνη λίγα χρόνια αργότερα.Το τρίπτυχο της χούντας ήταν το ΄΄πατρίς,θρησκεία,οικογένεια΄΄Σήμερα κάποιοι μπορεί να θεωρούν πατριώτη αυτόν που μισεί Τούρκους και Αλβανούς και δίνει και ένα χέρι ξύλο σε κανέναν κακόμοιρο Πακιστανό ο οποίος δουλεύει ανασφάλιστος και για ένα κομμάτι ψωμί σε κάποιον άλλον πατριώτη...

[Jon_X]

Συμφώνω με τον φίλο τον arros. Προσωπικά πιστεύω για το Σύριζα ότι μπορείνα δώσει κάτι διαφορετικό σε αυτή τη χώρα. Βέβαια δεν είμαι σίγουρος αν πετύχει. Διότι από τα φοιτητικά μου χρόνια έχω άσχημες αναμνήσεις πανεπιστημιακών καθηγητών που ήθελαν να θεωρούνται ότι ανήκουν στην ανανεωτική ή ριζοσπαστική αριστερά ή γενικότερα στον χώρο της αριστεράς - σε σημείο που να αναρωτιέμαι αν πρέπει να συνεχίσω να ψηφίζω ή όχι. Παντού υπάρχουν καιροσκοποί και συμφεροντολόγοι.

Όσον αφορά τον φίλτατο ntinos26 ( το φίλτατος δεν έχει ειρωνική σημασία) θα πώ μόνο ότι: 'Διαφωνώ με την αποψή σου αλλά θα υπερασπιστώ μέχρι θανάτου το δικαιωμά σου να τη διατυπώνεις' (Βολταίρος).


Φιλικά,
Giovanni1977

[underherfeet]

Διαφωνω σε πολλα σημεια με τον ΣΥΡΙΖΑ(κυριως για τις θεσεις του σε θεματα παιδειας),συμφωνω σε καποια αλλα.Το κυριο προβλημα που θα εχει απο δω και μπρος θα ειναι να μετουσιωσει τον καταγγελτικο πολιτικο του λογο σε ρεαλιστικη πολιτικη προταση διακυβερνησης.Θα ειχε ενδιαφερον αν τα καταφερνε.Η σηψη και η διαφθορα των δυο φορεων πολιτικης εξουσιας που μας κυβερνουν 35 χρονια τωρα εχει προχωρησει τοσο, ωστε να καθισταται πλεον επιτακτικη η αναδιαρθρωση του πολιτικου σκηνικου.
Η επιλογη Τσιπρα θα μπορουσε να λειτουργησει καταλυτικα προς αυτη την κατευθυνση.

[ntinos26]

 Ας απαντήσουν αυτοί που τυχόν ψηφίζουν αυτό το κόμμα αν συνέβη αυτό. Και αν το γνωρίζουν

Πριν από 2 εβδομάδες περίπου έγινε συνέδριο του ΣΥΡΙΖΑ (από την εφημερίδα ΠΑΡΟΝ) και 14 μέλη του κατέθεσαν ερώτηση για το Σκοπιανό. Το ερώτημα αφορούσε αν πρέπει το κόμμα να απορρίψει το όνομα "Μακεδονία" για τα Σκόπια και να υιοθετήσει ψήφισμα που να κατηγορεί τα Σκόπια για αλυτρωτισμό. Τελικά, από τους 1000 Συνέδρους οι 14 ψήφισαν ΥΠΕΡ και οι υπόλοιποι 986 ΚΑΤΑ. 

Είναι αλήθεια ότι καθηγητές της Παντείου έθεσαν θέμα Τσαμουριάς? Αληθεύει ότι αυτοί που το διοργάνωσαν είναι μέλη του ΣΥΝ? (ή τουλάχιστον καπηλεύονται και ντροπιάζουν το ΣΥΡΙΖΑ)

Ένα ξαδερφάκι πουλάκι από την Κομοτηνή έχει πει ότι στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ επισκέπτονται το Τουρκικό προξενείο στη Θράκη! (αυτό με επιφύλαξη το λέω)

Για να μη πω για μια φίλη της συγγραφέως του βιβλίου της ιστορίας (Πανεπιστήμιο Πελλοπονήσου) που έθεσε ανοικτά και στην τηλεόραση θέμα ανυπαρξίας όχι μόνο των σύγχρονων Ελλήνων ως έθνος αλλά και των Αρχαίων Ελλήνων!!! (το δήλωνε η ίδια ότι ήταν μέλος του ΣΥΡΙΖΑ)

Αυτό το κόμμα δεν καταλαβαίνω λοιπόν τι θέλει και τι λέει. Εγω το μοναδικό νόημα που βγάζω είναι το εξής

Δεν αναγνωρίζω την Ελλάδα γενικότερα ως κράτος, την μισώ θανάσιμα, οι Έλληνες ποτέ δεν υπήρχαν αλλά παρόλα αυτά την Ελλάδα θα την σώσω από όλα τα δεινά!!!

[ktheo]

ntinos26 ασκόπως προσπαθείς να βγάλεις άκρη, διότι το κάθε στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ έχει τις δικές του απόψεις που είναι πάντα προοδευτικές και πρωτοποριακές, όπως έξοδος από ΕΕ, ΝΑΤΟ, ελεύθερη είσοδο μεταναστών, κατάργηση συνόρων, κρατικοποίηση επιχειρήσεων, διατήρηση του πανεπιστημιακού ασύλου και για τους κακοποιούς, κατάργηση της βάσης του 10 για την είσοδο στα ΑΕΙ - ΤΕΙ, κατάργηση των παρελάσεων, κατάργηση της στρατιωτικής θητείας, επαναφορά του βιβλίου ιστορίας ΣΤ' δημοτικού της Ρεπούση και άλλα ωραία πράγματα που ως χώρα θα μας πάνε μπροστά.
Αντιγράφουν  μάλλον πρακτικές από άλλες αναπτυγμένες χώρες του κόσμου, όπως από Γερμανία, Γαλλία, Αγγλία, ΗΠΑ, Σουηδία, Ελβετία, Νορβηγία κ.α.   

[arros]

Για να καταλάβω ρε παιδιά,εμείς με ποιους είμαστε;Mε την ΕΕ,με το ΝΑΤΟ,με τον Μέγα Αλέξανδρο,με την Γιαννάκου-η οποία θέσπισε τη βάση του δέκα αλλά υποστήριξε το βιβλίο της Ρεπούση-με τις ιδιωτικοποιήσεις;Mε όλους αυτούς μαζί;Eχω μπερδευτεί...

[ntinos26]

Ούτε και εγώ έχω καταλάβει και αυτός είναι ο λόγος που έβαλα το θέμα. Το ότι υπάρχουν στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ που συνδυάζουν τον εκσυγχρονισμό με τον πατριωτισμό, το καταλαβαίνω. Αυτούς τους παραδέχομαι, όπως επίσης αυτούς που μιλούν για το περιβάλλον και τις σύγχρονες μεθόδους παραγωγής ενέργειας (αυτός είναι εκσυγχρονισμός) 

Δείτε εδώ http://portal.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathglobal_9_05/03/2008_224614

Για να πούμε και του στραβού το δίκιο, η αποσύνδεση του Λυκείου από το Πανεπιστήμιο είναι πράγματι εκσυγχρονιστική ιδέα.  Μόνο ζημιά έκαναν οι πανελλαδικές στους μαθητές. (στο μοναδικό που συμφωνώ με το ΣΥΡΙΖΑ )

[Μagic..]

εσεις τσακωνεστε για τα κομματα και αυτοι εξω ολοι αδιαφορουν για πολλα....
ποση σκεψη θελει να το καταλαβετε?

[arros]

Tι εννοείς ρε magic;

[ffcrazy]

Πρεπει να ναι η πρωτη φορα που συμφωνω με τον magic-footfetisherman 

[Eternal]

Ανάμεσα στους τυφλούς είναι ο μονόφλθαλμος. Έχει κάποια πολύ αξιόλογα στελέχη, κάποιες πολώ σωστές θέσεις, αλλά και κάποια πράγματα που διαφωνώ κάθετα μαζί του. Παρόλαυτα, αφού ανάμεσα στους τυφλούς είναι ο μονόφλθαλμος, τον στηρίζω και βλέπω σαν ένα βήμα προόδου της ελληνικής κοινωνίας την άνοδο των ποσοστών του και την πτώση του ΠΑ"ΣΟ"Κ.

[ntinos26]

Συμφωνώ με την πτώση του ΠΑΣΟΚ. Δεν έχει τίποτα να προσφέρει εν έτει 2008 με στελέχη 60αρηδες που διακατέχονται από ξεπερασμένες ιδέες του '70.

Το περίεργο είναι το ΛΑ.Ο.Σ που ενώ έχει πολύ σωστή ιδεολογία συνδυάζοντας τα αυτονόητα με πατριωτισμό και σοσιαλισμό, εντούτοις οι Έλληνες το φοβούνται

[Eternal]

Το ΛΑΟΣ έχει μαζέψει στις τάξεις του κάθε ακροδεξιό βασιλοχουντικο λεπενικό φυντάνι...
Νομίζω οι κάτοικοι μιας χώρας που έχει περάσει ένα σωρό δικτατορίες και μία κατοχή είναι λογικότατο να το φοβούνται...

[ntinos26]

Eternal
 Με την μόνη διαφορά ότι την δικτατορία του '67 την έστησαν οι Αμερικανοί. Αρα,  το σενάριο να ήταν άτομα που παρουσιάστηκαν ακροδεξιά και υπηρετούσαν τους Ιμπεριαλιστές είναι σωστό.

Ανάλογο colpo grosso εφαρμόζει και το ΣΥΡΙΖΑ σήμερα. Που ενώ παρουσιάζεται στην Ελληνική κοινωνία ως το κόμμα που θα σώσει την Ελλάδα από όλα τα δεινά κάνοντας διαδηλώσεις ενάντια στους Αμερικανούς, εντούτοις αν παρατηρήσει κανείς σε βάθος την ιδεολογία του θα διαπιστώσει ξεκάθαρα ότι είναι λαικιστικο που στηρίζει απευθείας και χωρίς παρέκλιση την Αμερικανική πολιτική

Αντίφαση 1  Ένα κορυφαίο στέλεχος τους που  παρουσιάζεται στην Ελλάδα ως προοδευτικός (ο γνήσιος προοδευτικός μισεί τους εθνικιστές από όπου και αν προέρχονται) αλλά στηρίζει τους Εθνικιστές των Σκοπίων 

Αντίφαση 2   Οι προοδευτικοί μισούν την εκκλησσία και δεν συνεργάζονται ποτέ μαζί της, όπως ο διάολος το λιβάνι!!! Αλλά βλέποντας οι επιτελείς του να συγκεντρώνει 18% (σημειώστε 10% περίπου Χριστιανοί σίγουρα!!) ανοίγει τις πόρτες προς την Εκκλησσία. Όπου φυσάει ο άνεμος πάω το ΣΥΡΙΖΑ ή αλλιώς "ότι να'ναι"

Αντίφαση 3 Χονδροειδής λαικισμός και ύποπτο μαζί!!

Καλείς τους Έλληνες να μην παραστούν σε συλλαλητήρια λέγοντας ότι είναι δείγμα σοφίας. Άρα, να θεωρήσουμε ότι όποιος πάει στις διαδηλώσεις του ΣΥΡΙΖΑ είναι βλάκας και βόδι παρά σοφός!!

Θεωρεί ότι η Ελλάδα αν κάνει διαδήλωση για τα Σκόπια τότε θα δείξει πρόσωπο γελοίο και θα υποστεί κυρώσεις! Μα, τότε εσύ ΣΥΡΙΖΑ που κάνεις διαδηλώσεις για το Κόσοβο ( τι σε νοιάζει εσένα για το Κόσοβο άμεσα άραγε??) δεν είσαι γελοίο κόμμα και δεν φοβάσαι για κυρώσεις? Γιατί στη μία περίπτωση είσαι γελοία χώρα και στην άλλη αγωνιστική ενάντια στους Αμερικανούς?

Η απλή λογική λέει ότι αφου κάνεις διαδήλωση για το Κόσοβο (σωστά κάνεις!) που στο μακρινό μέλλον θα έχει επιπτώσεις για την Ελλάδα, τότε πρέπει να κάνεις και για την Μακεδονία που ο κίνδυνος είναι πιο κοντά!΄

Αν κάνεις μόνο για το Κόσοβο και όχι για τη Μακεδονία, τότε είναι που θα σε πουν οι ξένοι " Είσαι πολύ ανώμαλος και γελοίος Έλληνας"

Και θα έχουν και δίκιο. Μετά όμως να μην κλαιγόμαστε που μας έχουν της "μπάτσας"!!

[arros]

 Η θέση των κομμάτων απέναντι στα συλλαλητηρια δε μπορεί να είναι η ίδια σε όλες τις περιπτώσεις.Η κοινή λογική λέει ότι εξαρτάται από το σκοπό του κάθε συλλαλητηρίου.Τα δύο κόμματα της αριστεράς ήταν αντίθετα σε παρόμοιες πρακτικές και το 1992.Κάποιοι άλλοι οφείλουν να εξηγήσουν την αλλαγή της στάσης τους...

 Το θέμα του Κοσόβου είναι εξαιρετικά σημαντικό όχι μόνο γιατί μπορει να έχει άμεσες επιπτώσεις στην Κύπρο αλλά γιατί καταργεί κάθε έννοια δικαίου όπως και ο πόλεμος στο Ιράκ,η συνεχιζόμενη κατοχή παλαιστινιακών εδαφών κ.α.

Όσο σκληραίνει τη θέση της η FYROM τόσο μεγαλύτερη απήχηση θα έχουν και σε εμάς οι θέσεις του ΛΑΟΣ.Oι ακραίοι της μιας πλευράς ρίχνουν νερό στο μύλο των ακραίων της άλλης.

Προσωπικά δεν αντιλήφθηκα κάποια αλλαγή στις θέσεις του ΣΥΡΙΖΑ για τα θέματα της Εκκλησίας.

Φυσικά και είναι σοσιαλιστικό κόμμα το ΛΑΟΣ.Ο αρχηγός του άλλωστε ήταν επί ετών βουλευτής ενός άλλου σοσιαλιστικού κόμματος,της Νέας Δημοκρατίας